пожиратель макаронов написав:Pigan Ранее уже указывалось, прежде всего, что понятие "зарплата" не равно понятию "доходы". Оф. стат не учитывает прибыль предпринимателей - ни официальную, ни теневую. Можно +/- ориентироваться на соц. исследования, иногда публикуют.
Интересно, кстати, глянуть на усредненные доходы по Киеву и на динамику за последние лет 5
Киев. Население в 2010 пусть будет равно 2007. Доходы: 2007: 77 млрд. грн. / 15,5 млрд. долл. ... 2010: 146 млрд. грн. / 18,2 млрд. долл. (взял эти годы, т.к. сумма дохода в уе похожа) Рост стабильный, и в грн. очень уверенный. В долл. - минус только в 2009 против 2008 (девал). Цена метра в долл. в 2010, тем не менее, не выше 2007, а даже очень наоборот. В гривне тем более нет роста цен в 2 раза.
Где косяк?
Не за что. К сожалению это все что имеем.
Кстати офф.стат по источникам доходов хорошо бьется с результами соц.опросов. Зарплата и социалка как основной доход где-то по 40-45%, остальное или другой доход или в черную.
А косяк в самом предположении что средняя цена квадрата в USD должна иметь хоть какую-то линейную зависимость от среднего дохода в USD.
И еще немного офстата, сумма депозитов населения дек. 2007 - 165 986 680 тыс грн. / 5 = 33.2 млрд.USD, окт.2010 - 304 672 792 / 8 = 38.1 млрд.USD.
Угу. и суммы покупок наличной валюты выше на порядок.
Oven написав:Xenon кредиты были и до 2001, но это было исключение из правил. Нужно было лоха как следует подготовить, что-бы он забыл страх перед кредитами, прижившийся в головах после 90х и начал активно набирать в долг. Кому-то может запомнился 2005 год кредитами, но вливать деньги стали раньше. В 2005 году явление приобрело масштабы массового психоза и истерии - вечная ценность, будет только... и т.д. В прошлом году здесь уже обсуждалась эта тема, рост-потом кредиты или кредиты-потом рост. Без кредита, не росла бы экономика такими темпами и метр не стоил бы 3000-3500, это с одной стороны, а с другой, не сидели бы сей час клоуны по уши в долгах....
какой страх про кредиты может быть от 90х? в 90х все жили от ЗП до ЗП и думали о том как пожрать. про кредиты начали говорить после 2003, а в 2005 это пошло массово. в 2000-2001 кредитование более-менее массово на недвигу шло разве-что через Аркаду (но это было очень мало)
Артём123 написав:Если активное кредитование началось в 2005 году, то по Вашей логике получается цена должна опуститься примерно до 800 долларов (средняя цена по индексу домика на начало 2005 г.) по курсу 5 грн. за доллар на тот момент, т.е. 4 000 грн. в серднем за квадратный метр(по текущему курсу примерно в среднем 500 долларов за квадрат). А если курс будет по 12 грн. за доллар, то получается 333 доллара за квадрат, что ближе к прогнозу Турбины.
цена должна опустится до 800-1000 (2005 год ) в ДОЛЛАРАХ. гривна тут причем? или у нас с 2005 в грн цены не изменились вообще ниначто до сегодняшнего дня? грн цены выросли не только из-за пузыря , а еще и из-за инфляции. вот и ориентируемся по долларовым ценам
Востаннє редагувалось Xenon в Чет 10 лис, 2011 19:48, всього редагувалось 1 раз.
Цена метра в долл. в 2010, тем не менее, не выше 2007, а даже очень наоборот. В гривне тем более нет роста цен в 2 раза. Где косяк? ------------------------------------ нет кредита + настроения и ожидания другие
В Белоруссии строили российские компании, официальная рентабельность 100%. Откаты чиновникам около 300 за метр. Более половины покупателей - те же российские граждане. Вот такая ситуация.
А зачем им недвижимость в Беларуси? Это же не Крым, не Одесса, и не Юрмала
Не хватает на купить в Москве, а инвестором стать ой как охота.
Kom Tyler Cricetus cricetus Раз ситуация с доходами позволяет, то банку выгоднее иметь (во всех смыслах) должников, а не продавать залоги с солидным дисконтом. Особенно, если настроения/ожидания на рынке не позволяют рассчитывать на хороший спрос здесь и сейчас. Кого больше: ипотечников или успешных хомяков?
Я на днях в новостях слышал, что худшие кредиты - это на покупку техники, а не авто или жилье.
Oven написав:Xenon кредиты были и до 2001, но это было исключение из правил. Нужно было лоха как следует подготовить, что-бы он забыл страх перед кредитами, прижившийся в головах после 90х и начал активно набирать в долг. Кому-то может запомнился 2005 год кредитами, но вливать деньги стали раньше. В 2005 году явление приобрело масштабы массового психоза и истерии - вечная ценность, будет только... и т.д. В прошлом году здесь уже обсуждалась эта тема, рост-потом кредиты или кредиты-потом рост. Без кредита, не росла бы экономика такими темпами и метр не стоил бы 3000-3500, это с одной стороны, а с другой, не сидели бы сей час клоуны по уши в долгах....
какой страх про кредиты может быть от 90х? в 90х все жили от ЗП до ЗП и думали о том как пожрать. про кредиты начали говорить после 2003, а в 2005 это пошло массово. в 2000-2001 кредитование более-менее массово на недвигу шло разве-что через Аркаду (но это было очень мало)
Вы видимо не в курсе. Первое поколение лохов в независимой Украине "попало" в 90 годы. Через 10 лет их назовут "инвесторы", в 90 это были "бизнесмены". Обычно брали кредит под залог квартиры, что-бы заработать "много" и "сразу", а не размениваться по мелочам. На этом и прогорали, попав по крупному. Квартиру отдавать было просто не возможно - куда детей, тещу и прочее. С этого момента у них начиналась не жизнь, а сценарий какого нибудь "Крестного отца". Прошли годы, кто-то сгинул, остальные по немного стали забывать. К началу 2000х, кто постарше помнил лихие 90ые - но ведь подросло поколение "инвесторов" - как говорится "Добро пожаловать"!
Oven написав:Вы видимо не в курсе. Первое поколение лохов в независимой Украине "попало" в 90 годы. Через 10 лет их назовут "инвесторы", в 90 это были "бизнесмены". Обычно брали кредит под залог квартиры, что-бы заработать "много" и "сразу", а не размениваться по мелочам. На этом и прогорали, попав по крупному. Квартиру отдавать было просто не возможно - куда детей, тещу и прочее. С этого момента у них начиналась не жизнь, а сценарий какого нибудь "Крестного отца". Прошли годы, кто-то сгинул, остальные по немного стали забывать. К началу 2000х, кто постарше помнил лихие 90ые - но ведь подросло поколение "инвесторов" - как говорится "Добро пожаловать"!
вы свалили все в кучу. в 90х бизнесмены брали кредиты (прямо сказать у бандитов) на то чтоб замутить свой бизнес; и сопоставлять те объемы с нынешними смешно - тогда это были единицы а мы речь ведем о обычных физиках берущих кредиты не под бизнес.