Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2011

Pigan
Ранее уже указывалось, прежде всего, что понятие "зарплата" не равно понятию "доходы". Оф. стат не учитывает прибыль предпринимателей - ни официальную, ни теневую.
Можно +/- ориентироваться на соц. исследования, иногда публикуют.

Интересно, кстати, глянуть на усредненные доходы по Киеву и на динамику за последние лет 5

Дарю :
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/oper ... 008_u.html

Спасибо. Но это оф. стат.

Киев. Население в 2010 пусть будет равно 2007. Доходы:
2007: 77 млрд. грн. / 15,5 млрд. долл.
...
2010: 146 млрд. грн. / 18,2 млрд. долл.
(взял эти годы, т.к. сумма дохода в уе похожа)
Рост стабильный, и в грн. очень уверенный. В долл. - минус только в 2009 против 2008 (девал).
Цена метра в долл. в 2010, тем не менее, не выше 2007, а даже очень наоборот. В гривне тем более нет роста цен в 2 раза.

Где косяк?

Не за что. К сожалению это все что имеем.

Кстати офф.стат по источникам доходов хорошо бьется с результами соц.опросов. Зарплата и социалка как основной доход где-то по 40-45%, остальное или другой доход или в черную.

А косяк в самом предположении что средняя цена квадрата в USD должна иметь хоть какую-то линейную зависимость от среднего дохода в USD.

И еще немного офстата, сумма депозитов населения дек. 2007 - 165 986 680 тыс грн. / 5 = 33.2 млрд.USD, окт.2010 - 304 672 792 / 8 = 38.1 млрд.USD.

Угу. и суммы покупок наличной валюты выше на порядок.

Народ хомячит деньги со страшной силой.

а роста доходов и роста накоплений с 2001 года у народа не происходило?
ЗП (даже официальные) в 5 раз выросли в долларах!

я тож хочу сейчас с нынешними накоплениями и доходами вернутся к ценам 2001 года но этого не будет

и с 2001 года у нас ничего кроме недвиги больше не подорожало ? пиво вон тоже подорожало в 4-5 раз - пивной пузыыырь, караул!

Ваши стенания с передергиваниями меня и на Домике утомили, извините за прямоту.

какие стенания с какими передергиваниями?

я вам прямо привел пример что с 2001 года подорожало ВСЁ в несколько раз, а не только недвига, и доходы и сбережения выросли тоже в разы.

почему в 2000 никто не плакал о том что недвига сказочно недосягаема при цене квадрата 200уё и средней ЗП 100уё в Киеве?

Xenon
кредиты были и до 2001, но это было исключение из правил. Нужно было лоха как следует подготовить, что-бы он забыл страх перед кредитами, прижившийся в головах после 90х и начал активно набирать в долг.
Кому-то может запомнился 2005 год кредитами, но вливать деньги стали раньше. В 2005 году явление приобрело масштабы массового психоза и истерии - вечная ценность, будет только... и т.д.
В прошлом году здесь уже обсуждалась эта тема, рост-потом кредиты или кредиты-потом рост. Без кредита, не росла бы экономика такими темпами и метр не стоил бы 3000-3500, это с одной стороны, а с другой, не сидели бы сей час клоуны по уши в долгах....

какой страх про кредиты может быть от 90х?
в 90х все жили от ЗП до ЗП и думали о том как пожрать. про кредиты начали говорить после 2003, а в 2005 это пошло массово.
в 2000-2001 кредитование более-менее массово на недвигу шло разве-что через Аркаду (но это было очень мало)

Если активное кредитование началось в 2005 году, то по Вашей логике получается цена должна опуститься примерно до 800 долларов (средняя цена по индексу домика на начало 2005 г.) по курсу 5 грн. за доллар на тот момент, т.е. 4 000 грн. в серднем за квадратный метр(по текущему курсу примерно в среднем 500 долларов за квадрат). А если курс будет по 12 грн. за доллар, то получается 333 доллара за квадрат, что ближе к прогнозу Турбины.

цена должна опустится до 800-1000 (2005 год ) в ДОЛЛАРАХ.
гривна тут причем? или у нас с 2005 в грн цены не изменились вообще ниначто до сегодняшнего дня? грн цены выросли не только из-за пузыря , а еще и из-за инфляции.
вот и ориентируемся по долларовым ценам

Цена метра в долл. в 2010, тем
не менее, не выше 2007, а
даже очень наоборот. В
гривне тем более нет роста
цен в 2 раза.
Где косяк?
------------------------------------
нет кредита + настроения и ожидания другие

В Белоруссии строили российские компании, официальная рентабельность 100%. Откаты чиновникам около 300 за метр. Более половины покупателей - те же российские граждане. Вот такая ситуация.

А зачем им недвижимость в Беларуси?
Это же не Крым, не Одесса, и не Юрмала

Не хватает на купить в Москве, а инвестором стать ой как охота.

Kom
Tyler
Cricetus cricetus
Раз ситуация с доходами позволяет, то банку выгоднее иметь (во всех смыслах) должников, а не продавать залоги с солидным дисконтом. Особенно, если настроения/ожидания на рынке не позволяют рассчитывать на хороший спрос здесь и сейчас.
Кого больше: ипотечников или успешных хомяков?

Я на днях в новостях слышал, что худшие кредиты - это на покупку техники, а не авто или жилье.

Я на днях в новостях слышал, что худшие кредиты - это на покупку техники, а не авто или жилье.

так и есть; потреб.кредиты занимают 70% от общей суммы выданных физ.лицам , а 30% - ипотека.

так ипотечника банку выгоднее доить 5-10-15 лет (пусть с задержками, перекредитованиями, отсрочками и тп) чем отобрать квартиру и продать с дисконтом.

Xenon
кредиты были и до 2001, но это было исключение из правил. Нужно было лоха как следует подготовить, что-бы он забыл страх перед кредитами, прижившийся в головах после 90х и начал активно набирать в долг.
Кому-то может запомнился 2005 год кредитами, но вливать деньги стали раньше. В 2005 году явление приобрело масштабы массового психоза и истерии - вечная ценность, будет только... и т.д.
В прошлом году здесь уже обсуждалась эта тема, рост-потом кредиты или кредиты-потом рост. Без кредита, не росла бы экономика такими темпами и метр не стоил бы 3000-3500, это с одной стороны, а с другой, не сидели бы сей час клоуны по уши в долгах....

какой страх про кредиты может быть от 90х?
в 90х все жили от ЗП до ЗП и думали о том как пожрать. про кредиты начали говорить после 2003, а в 2005 это пошло массово.
в 2000-2001 кредитование более-менее массово на недвигу шло разве-что через Аркаду (но это было очень мало)

Вы видимо не в курсе. Первое поколение лохов в независимой Украине "попало" в 90 годы. Через 10 лет их назовут "инвесторы", в 90 это были "бизнесмены". Обычно брали кредит под залог квартиры, что-бы заработать "много" и "сразу", а не размениваться по мелочам. На этом и прогорали, попав по крупному. Квартиру отдавать было просто не возможно - куда детей, тещу и прочее. С этого момента у них начиналась не жизнь, а сценарий какого нибудь "Крестного отца". Прошли годы, кто-то сгинул, остальные по немного стали забывать. К началу 2000х, кто постарше помнил лихие 90ые - но ведь подросло поколение "инвесторов" - как говорится "Добро пожаловать"!

Вы видимо не в курсе. Первое поколение лохов в независимой Украине "попало" в 90 годы. Через 10 лет их назовут "инвесторы", в 90 это были "бизнесмены". Обычно брали кредит под залог квартиры, что-бы заработать "много" и "сразу", а не размениваться по мелочам. На этом и прогорали, попав по крупному. Квартиру отдавать было просто не возможно - куда детей, тещу и прочее. С этого момента у них начиналась не жизнь, а сценарий какого нибудь "Крестного отца". Прошли годы, кто-то сгинул, остальные по немного стали забывать. К началу 2000х, кто постарше помнил лихие 90ые - но ведь подросло поколение "инвесторов" - как говорится "Добро пожаловать"!

вы свалили все в кучу.
в 90х бизнесмены брали кредиты (прямо сказать у бандитов) на то чтоб замутить свой бизнес; и сопоставлять те объемы с нынешними смешно - тогда это были единицы
а мы речь ведем о обычных физиках берущих кредиты не под бизнес.

кредитование бизнеса - отдельная тема.