За курение украинцев хотят штрафовать на 10 тысяч

Они что - от хорошей жизни курят? борьбой ничего не добиться.

Борьба - это источник развития. и только ею можно чего-то добиться.
Главное с кем бороться.
Ведь не борятся с табачными компаниями. Со скрытой рекламой (манипулированием) курения - почти все герои нашего времени с сигаретой, многозначительно выпускают дым.

после этого любые запреты - до лампочки (хоть заведений, хоть курильщиков). Люди со слабым уровнем сознания, воли (а таких большинство в обществе, ведь не все в обществе "лидеры", таких очень и очень мало) равняются на героев и очень легко поддаются манипуляции.

Манипулирования с точки зрения того, что "герои нашего времени" не пьют и не курят - не наблюдаю. Редкие случаи - не в счет, они тонут в массе негативных примеров.

Дык это да. Просто коротко высказался. Я еще писал: Необходим абсолютно другой подход - чтобы люди сами бросали курить (примеры тоже есть в развитых странах) так вот в этом направлении государство, как раз, и не работает. Нет у нас ни на бумаге ни на деле пропаганды здоровья, счастливой и полноценной жизни и т.п. для людей, которые: Люди со слабым уровнем сознания, воли (а таких большинство в обществе, ведь не все в обществе "лидеры", таких очень и очень мало) равняются на героев и очень легко поддаются манипуляции. Эти люди, в большинстве своем, выживают сейчас, а не живут. Когда человек удовлетворит свои основные потребности, тогда он сможет начать заниматься искусством, совершенствованием собственного духа и разума и тд и тп. Государство же должно выступить помощником и направляющей силой т.к. имеет ресурс для этого. Итого,
как говорил Преображенский, - проблемы в головах. Наполняем желудки, потом лечим головы с помощью государства конечно. А запрещай - не запрещай (при голодных желудках) - до лампочки. И главное: Необходим абсолютно другой подход государства - чтобы люди САМИ бросали курить (примеры тоже есть в развитых странах)

а борьбой, в основном, добиваются переворотов

Эти люди, в большинстве своем, выживают сейчас, а не живут. Когда человек удовлетворит свои основные потребности, тогда он сможет начать заниматься искусством, совершенствованием собственного духа и разума и тд и тп. Государство же должно выступить помощником и направляющей силой т.к. имеет ресурс для этого. Итого,

именно поэтому я не понимаю глашатаев: народ имеет то правительство, которое заслуживает.
Он не заслуживает, он просто выживает. Подвергаясь манипуляциям, постоянному давлению и ограничению в знаниях, средствах ... со стороны властьимущих.

И способен он только на стихийный бунт. И все. Который очень редко ведет к смене устоев общества. Только в тех случаях, когда смена этих устоев обусловлена обьективными факторами, объективными если смотреть относительно самого народа (то есть большей части общества - пересичных).

Относительно сигарет это проявляется в том, что реальный результат будет только тогда, когда определенная часть властьимущих будет заинтересована в борьбе с табакокурением. И не просто заинтересована, а будет иметь рычаги влияния на незаинтересованную часть властьимущих.
Вот тогда борьба между этими противоречиями и даст результат.

Впрочем есть и утопический вариант - поднять уровень самосознания населения на столько, что он будет противостоять манипуляциям сам. Опять же кто имеет возможность это сделать? Вопрос риторический.

Многие ссылаются на развитые страны забывая, что в Германии, например, пачка сигарет стоит 5 евро. Многие школьники и студенты не смогут себе позволить курить. Впрочем, как и рабочий класс.
В нашей стране сигареты дешевле борща, поэтому вместо обеда на который дали деньги родители студента, он идёт и покупает пачку сигарет.

На счёт статьи согласен. Надоели курцы. Сам бросил курить несколько лет назад.

Впрочем есть и утопический вариант - поднять уровень самосознания населения на столько, что он будет противостоять манипуляциям сам. Опять же кто имеет возможность это сделать? Вопрос риторический.

Никак не сойдемся в одной точке. Впрочем, это и ненужно. Есть еще один утопический вариант - все запретить аки сухой закон ввести. Это два конца одной палки. Я за движение в сторону самосознания и воспитания государством своего народа, властьимущие, похоже, за приближение к диктатуре (запретить, наказать...). Мой вариант несколько рановат для Украины ибо нужно накормить сначала, а вариант запретов работает только при тотальной диктатуре, к чему мы и движемся пока, к сожалению.

Правильно! И сигареты по 100 грн пачка !

Одними запретами многого не добьешься, это как с запретом курения на остановках, не работает. А поднимать цену сигарет надо и не на 5-10% а на порядок.
+1 - 100 грн за пачку и курящих станет резко меньше.

Многие ссылаются на развитые страны забывая, что в Германии, например, пачка сигарет стоит 5 евро. Многие школьники и студенты не смогут себе позволить курить. Впрочем, как и рабочий класс.
В нашей стране сигареты дешевле борща, поэтому вместо обеда на который дали деньги родители студента, он идёт и покупает пачку сигарет.

На счёт статьи согласен. Надоели курцы. Сам бросил курить несколько лет назад.

поэтому вместо обеда на который дали деньги родители студента, он идёт и покупает пачку сигарет. - неужели только из-за дешевизны? А может потому что из ценностей и интересностей в этой стране у школьника и студента только покурить, бухнуть, украсть.......???

тоже бросил курить месяц назад, не срок, не спорю, но все же

Правильно! И сигареты по 100 грн пачка !

Одними запретами многого не добьешься, это как с запретом курения на остановках, не работает. А поднимать цену сигарет надо и не на 5-10% а на порядок.
+1 - 100 грн за пачку и курящих станет резко меньше.

тогда и бензус по сто за литру - загрязняют/воняют покруче курева. Шампусик попитсот и водавка по тысче))))) Наши конечно могут, а вообще так не поступают.

Еще философский для вас вопрос - вы наделены правом решить и сделать именно как написали: - 100 грн за пачку и курящих станет резко меньше.??????????

cobalt60

У школьников и у студентов нет мозгов, они учатся у старших. Быстрее хотят повзрослеть, пока не пристрастятся. Сигареты должны стоить более 50 грн. сразу больше половины страны бросит курить.
Заниматься делом, ходить в качалку Вам никто не мешает или интересоваться и ходить на другой вид спорта.

P/S: На всех бычков не хватит.

На моей памяти уже 3-й раз кардинально принимался закон по борьбе с курильщиками.
Только воз и ныне там.
3-5 месяцев менты пособирают дань, а потом все вернется на свои места.

Я за движение в сторону самосознания и воспитания государством своего народа, властьимущие, похоже, за приближение к диктатуре (запретить, наказать...). Мой вариант несколько рановат для Украины ибо нужно накормить сначала, а вариант запретов работает только при тотальной диктатуре, к чему мы и движемся пока, к сожалению.

Я тоже за такой вариант, но властьимущие против, так как это подрывает устои их власти.
диктатура - наоборот усиливает. Помните, что запрещали в фашисткой Германии ...
Хоть и во благо, но метод достижения цели одинаковый - насилием.