Стабильный курс гривни - основа прогноза ее обвала?

Пропонуємо до обговорення:

Рост объема наличной валюты в обращении на финансовом рынке Украины завораживает и пугает...

Дивися повний текст Стабильный курс гривни - основа прогноза ее обвала?.

На текущий момент общее количество валютных вкладов населения в коммерческих банках составляет около 18,4 млрд. долл. Если даже частично эти средства использовать для покупки валютных ОВГЗ, то рассчитаться по внешним долгам можно без задействования золотовалютных резервов. Но только при условии, что население не будет изымать свои вклады.

Отличная мысль! А что, потом эти деньги типа как и возвращать не надо? Дело Надр и Укрпрома живет, ура! Также и гривневые депозиты можно на что-нибудь пустить. Например Ахметке проспонсировать покупку енергокомпаний. А чё?

Обвала гривны в 2012 г.8не будет.
Нет непреодолимых фундаментальных оснований.
Дефицит торгового баланса минус $10 млрд.? Да, но скромно умалчивают о внешнеэкономическом профиците по услугам - плюс $4 млрд. Умалчивают и о переводах гастарбайтеров - плюс $5-7 млрд.
Украина свой урожай зерна в 2011 г. только начала продавать. Основные продажи - в 2012 г. - это плюс $8-9 млрд.
ЕВРО-2012 - плюс $2-3 млрд.
В марте 2012 г. в США ожидается предвыборная эмиссия - $600-800 млрд. Это и рост цен на мировых рынках, включая украинские металлы, химию и продовольствие, это и заход в Украину краткосрочных капиталов по carry trade (кредиты в США под 0,25%, гособлигации в Украине под 8-9%)- плюс $5-6 млрд.
Европейский центробанк для закрытия проблем Греции, Испании, Италии и т.д. также ведет эмиссию не менее 20 млрд. евро в неделю с аналогичными последствиями для мирового рынка и рынка капиталов.
Скептик говорил, что в 2008 г. ничто не предвещало обвала. Но ему предшествовал огромный приток краткосрочного иностранного капитала в 2005-2008 г. в сумме более $100 млрд. в форме межбанковских кредитов, покупки гособлигаций и корпоративных еврооблигаций, акций украинских предприятий. В результате бешено выдавались ипотечные и автокредиты, сумашедше росли цены на жилье, упятерился импорт и продажа иномарок, рванул ввысь фондовый рынок. И тут пришел Леман Бразерс. И все эти $100 млрд. срочно начали требовать назад. Вот и обвал 2008 г.
А вы видели, чтобы в 2009-2011 г. в Украину зашел хоть какой-то краткосрочный капитал?
Так какими деньгами в 2012 г. валить гривну?
Далее. Если декларации о переходе в торговле с Россией на рубли хоть немного воплотятся в жизнь,то это значит, что РФ открывает свои рынки для украинских производителей. Российскому покупателю, если его устраивает цена и качество украинского товара, уже не нужны доллары, чтобы этот товар купить.
Поэтому ожидается, что экспорт украинской продукции в РФ увеличится (плюс $5-6 млрд.), соответственно уменьшится отрицательное сальдо торгового баланса.
У Украины появился новый потенциальный источник кредитования вместо МВФ. Это Россия. При малейших позитивных телодвижениях в сторону Таможенного Союза РФ готова предоставить столько кредитов ($4-8-12 млрд.), сколько нужно для поддержания платежного баланса, р курса гривны и внутренней стабильности. И это без всяких меморандумов и предварительных условий (типа повышения пенсионного возраста и цен на газ для населения и теплокоммунэнерго), которые так любит ставить МВФ.
Мое мнение:
До выборов гривна будет стоять 8-8,05 за доллар, в худшем случае техническая девальвация до 8,08за доллар.
К концу 2012 г.гривна будет стоять 8,08-8,10 за доллар, в худшем случае техническая девальвация до 8,24 за доллар.
В 2013 г. девальвация гривны до 9-10 за доллар более вероятна, но яснее это можно будет увидеть осенью 2012 г.

На текущий момент общее количество валютных вкладов населения в коммерческих банках составляет около 18,4 млрд. долл. Если даже частично эти средства использовать для покупки валютных ОВГЗ, то рассчитаться по внешним долгам можно без задействования золотовалютных резервов. Но только при условии, что население не будет изымать свои вклады.

Отличная мысль! А что, потом эти деньги типа как и возвращать не надо? Дело Надр и Укрпрома живет, ура! Также и гривневые депозиты можно на что-нибудь пустить. Например Ахметке проспонсировать покупку енергокомпаний. А чё?

А эта схема уже давно работает! Банки выкупали сначала гривневые а потом и валютные ОВГЗ на деньги вкладчиков под честное азаровское слово.

Теперь у них два пути - или заморозить и не возвращать депозиты - или напечатать много бумаги. Вам какой вариант больше нравится ?

Обвала гривны в 2012 г.8не будет.
Нет непреодолимых фундаментальных оснований.
Дефицит торгового баланса минус $10 млрд.?

Вранье. Уже за 11 месяцев 2011 года дефицит был почти $13 млрд.

Да, но скромно умалчивают о внешнеэкономическом профиците по услугам - плюс $4 млрд.

Вранье, этот профицит уже учтен в торгбалансе.

И так далее, и тому подобное. Вранье на вранье.....

bolex
Для Вас будет большим открытием, но все цифры правильные. А Ваша бесконечно враньё и тупизм уже всех утомило.....Для Вас будет так же большой новостью что Земля точно стоит не на слонах и не на черепахе...Она круглая!
Иногда лучше жевать чем говороить....

cisukr
Все было бы красиво в ваших цифирях но есть несколько больших НО:
1. 100 ярдов долларов, которые зашли сюда на пике в 2006-2008, никому не возвращены, вернулось из них от силы 20%, остальное реструктуризировано с надеждой на лучшие времена, но как только начнет трясти их начнут громко требовать обратно. Посмотрите долги корпоративного сектора 2008 и 2011 годов. Там есть существенные отличия?
2. Спекулятивный капитал сюда заходил в 2009-2010 году, не надо врать, посмотрите на биржевые индексы, пик был достигнут к январю-марту 2011, на фоне оптимизма 2010 года, а с весны начался вывод, тут вам и обвал на бирже тут вам и спрос на валюту.
3. А теперь сравните денежную базу (в гривне конечно-же) конца 2009 когда курс стабилизировался и сегодняшнюю, реальная инфляция полностью отражает ее рост, извините, но продуктовая корзина у нас стоит больше чем в Италии, и это факт а не сказки старика бАзарова.
4. К концу первого квартала 2012 чистые резервы Нацбанка (резервы - долг МВФ) будут отрицательными, и это вам не 2008 год, когда пришел конец Леману, они составляли без малого 30 ярдов, и то пшик вышел, это при тех-то ценах на газ.
Не несите парни чепуху, финансы государства уже давно отпевать пора, а вы тут за здравие наливаете.

bolex
Для Вас будет большим открытием, но все цифры правильные. А Ваша бесконечно враньё и тупизм уже всех утомило.....Для Вас будет так же большой новостью что Земля точно стоит не на слонах и не на черепахе...Она круглая!
Иногда лучше жевать чем говороить....

ХА, вот и тро-ло-ло объявился. Цифры правильные, только не все, и не надо манипулировать общественным сознанием. Ситуация в гос.финансах 2008 года была близка к ситуации 1998, естественно в 1998 не было таких резервов, но и не было такого спроса на валюту, поскольку объемы внешней торговли отличались в разы, газ стоил 30 баксов и то мы за него валютой не платили, а получали по бартеру либо из Туркмении либо от Газпрома в оплату транзита. Так что если сравнивать с учетом эффекта масштаба, то 2008=1998 (повторяюсь не в экономике а в финансовой системе, смотрим не абсолютные а относительные показатели). А вот сегодняшняя ситуация, стараниями проффесионалов уже тянет на год 1993, взгляните на цифры, только оперируйте реальными показателями, дефицит платежного баланса в % к торговому балансу, в % к ВВП, покрытие импорта чистыми резервами НБУ, и т.д.

Обвала гривны в 2012 г.8не будет.
Нет непреодолимых фундаментальных оснований.
Дефицит торгового баланса минус $10 млрд.? Да, но скромно умалчивают о внешнеэкономическом профиците по услугам - плюс $4 млрд. Умалчивают и о переводах гастарбайтеров - плюс $5-7 млрд.
Украина свой урожай зерна в 2011 г. только начала продавать. Основные продажи - в 2012 г. - это плюс $8-9 млрд.
ЕВРО-2012 - плюс $2-3 млрд.
В марте 2012 г. в США ожидается предвыборная эмиссия - $600-800 млрд. Это и рост цен на мировых рынках, включая украинские металлы, химию и продовольствие, это и заход в Украину краткосрочных капиталов по carry trade (кредиты в США под 0,25%, гособлигации в Украине под 8-9%)- плюс $5-6 млрд.
Европейский центробанк для закрытия проблем Греции, Испании, Италии и т.д. также ведет эмиссию не менее 20 млрд. евро в неделю с аналогичными последствиями для мирового рынка и рынка капиталов.
Скептик говорил, что в 2008 г. ничто не предвещало обвала. Но ему предшествовал огромный приток краткосрочного иностранного капитала в 2005-2008 г. в сумме более $100 млрд. в форме межбанковских кредитов, покупки гособлигаций и корпоративных еврооблигаций, акций украинских предприятий. В результате бешено выдавались ипотечные и автокредиты, сумашедше росли цены на жилье, упятерился импорт и продажа иномарок, рванул ввысь фондовый рынок. И тут пришел Леман Бразерс. И все эти $100 млрд. срочно начали требовать назад. Вот и обвал 2008 г.
А вы видели, чтобы в 2009-2011 г. в Украину зашел хоть какой-то краткосрочный капитал?
Так какими деньгами в 2012 г. валить гривну?
Далее. Если декларации о переходе в торговле с Россией на рубли хоть немного воплотятся в жизнь,то это значит, что РФ открывает свои рынки для украинских производителей. Российскому покупателю, если его устраивает цена и качество украинского товара, уже не нужны доллары, чтобы этот товар купить.
Поэтому ожидается, что экспорт украинской продукции в РФ увеличится (плюс $5-6 млрд.), соответственно уменьшится отрицательное сальдо торгового баланса.
У Украины появился новый потенциальный источник кредитования вместо МВФ. Это Россия. При малейших позитивных телодвижениях в сторону Таможенного Союза РФ готова предоставить столько кредитов ($4-8-12 млрд.), сколько нужно для поддержания платежного баланса, р курса гривны и внутренней стабильности. И это без всяких меморандумов и предварительных условий (типа повышения пенсионного возраста и цен на газ для населения и теплокоммунэнерго), которые так любит ставить МВФ.
Мое мнение:
До выборов гривна будет стоять 8-8,05 за доллар, в худшем случае техническая девальвация до 8,08за доллар.
К концу 2012 г.гривна будет стоять 8,08-8,10 за доллар, в худшем случае техническая девальвация до 8,24 за доллар.
В 2013 г. девальвация гривны до 9-10 за доллар более вероятна, но яснее это можно будет увидеть осенью 2012 г.

Эти аргументы слишком слабы, кстати Вы повторяетесь. Данный комментарий Вы уже ранее постили.