Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2012

Отже проти цієї таблички , заперечень не має , заперечення виникли по питанню:
Де взяти заробітну плату в розмірі 10000 чоловік+6500 жінка
Який статус цієї сімї ( однокімнатна їм мало )

територія__ціна 1-кім___оренда _на проживання___з/п ч__з/п ж___заощадження
Київ_______60 000_________500________500__________1200__800______1000
Топ-5______45 000_________300________400__________900___550______750
Обласні____30 000_________200________350__________650___400______500
Райцентр___18 000_________100________300__________450___250______300
Село________3 000_________50_________300__________250___150_______50

Давайте спробуємо модернізувати і ввести додаткову умову
А хтось з цієї новостворенної сімї - киянин( місцевий якщо інше місто/село ) і їм на перших порах виділили кімнатку. Тоді:
територія__ціна 1-кім___оренда _на проживання___з/п ч__з/п ж___заощадження
Київ_______60 000_________000________500________900__600______1000
Топ-5______45 000_________000________400________700___450______750
Обласні____30 000_________000________350________550___300______500
Райцентр___18 000_________000________300________400___200______300
Село________3 000_________000________300________225___125_______50
І відразу , спрогнозуємо , а скільки потрібно відкладати щоб з власної однокімнатної отримати трьохкімнатну на протязі 5 років
територія__доплата до 1-кім _на проживання___з/п ч__з/п ж___заощадження
Київ___________30 000______________600________700__400______500
Топ-5__________20 000______________500________600___233______333
Обласні________15 000______________400________500___150______250
Райцентр_______10 000______________350________400___110______166
Село____________2 000______________350________300___80_______33
Як бачите , табличка №2 , чітко показує , що якщо у молодої сімї є власне житло ( навіть однокімнатна ) , то перетворення її в трьохкімнатну - не становить жодних надзусиль , навіть для сімї яка на двох заробляє 9000 грн в місяць ( і 5000 з 9000 щомісячно витрачає на себе ) це Київ , я вже не говорю про інші міста , так як починаючи з обласних центрів , операція обміну однокімнатної на трьох кімнатну стає доступною навіть для населення яке має середню заробітну плату по україні .

Висновок
Покращення житлових умов ( обмін існуючої однокімнатної на трьох кімнатну ) доступний на 90% території України , для працівників чиї доходи є не меншими від середньостатистичних по державі.

Cricetus cricetus
Ну да, в Киеве стадами бегают семьи с доходом в 3-5 тыс. у.е., которые:
а) нуждаются в жилье,
б) имеют стабильный доход,
в) не влезли в ипотеку в 2006-2008 г.

Ну так в интернете скока хошь можна "наплодить" спроса.

В реальности спрос был основательно стерилизирован ЫпотЭкой 2005-2008. А на форумах начали массово "плодится" покупатели которые в то время мало зарабатывали и на ЫпотЭку не тянули, а с 2009 как начали "зарабатывать", что смогли по 20 тыс долларов в год сбережений "плодить" .

А другие "счетоводы" насчитывают таких семей с "покращанням" сотни тысяч по Киеву - так что у "счётоводов" как у Лёвы Парцхаладзе:сЬпрос он Агромен.

С начала 80-х главным фактором роста мировой экономики стало кредитное стимулирование частного спроса, которое принципиально изменило сам подход к долгу и кредиту. Если раньше предполагалось, что заемщик должен был выплачивать все долги из своих доходов, то после начала политики «рейганомики» в 80-е годы, кредиторов стала интересовать только возможность заемщика обслуживать кредит(т.е. платить по нему проценты), а в качестве гарантий возврата стал выступать залог. Как следствие, общий объем долга всех субъектов экономики по отношению к их доходам сильно (примерно в два раза) вырос относительно предыдущего периода истории.

Отметим, что вся эта модель работала только до тех пор, пока можно было снижать стоимость кредита, поскольку построена она на рефинансировании долга. В США этот период закончился в 2008 году (учетная ставка ФРС США снизилась с 18% до, практически, нуля в 2008), в Евросоюзе это происходит у нас на глазах. Ответа, что делать дальше пока нет, спрос падает, долги давят, и все участники экономического процесса занимаются ситуационным реагированием на поступающие вызовы.

взято из: worldcrisis,ru/crisis/939776 (Запятую в адресе изменить на точку)

Как по мне, то я согласен с автором цитаты. Сейчас происходит возврат к старой модели кредитования, как в США так и у нас (поскольку кредит теперь уже кому попало не выдают, поскольку банкам негде рефинансироватся). Таким образом снимается вопрос о шаровости кредитов населению. На этом фоне в длительной перспективе(5-10 лет) лично мне удорожание квартир на КРЖН (да и вообще на РН) кажется маловероятным. Расходы будут сползать к реальным доходам, а там глядишь и квартиры будут стоить ближе к реальной цене.

Просьба поделится мыслишками по этому поводу(как растишкек(кроме Будивельника) так и обвалистов). Заранее Спасибо.

тут еще какой момент присутствует. даже если вцелом страна нищает, то концентрация бизнес-потоков в столице может минимизировать влияние процессов обнищания конкретно на киев. было 100 долларов на всех, из них 20 - в столице, остальные 80 разбросаны по крупным облцентрам. пришла крыза. долларов стало на всех 90, но поскольку активность в регионах затухает, освобождающийся ресурс в виде излишков на руках у местных князьков там так или иначе всплывает в центре, итого было 20-80, стало 30-60. такой вариант вписывается в концепцию усиливающегося расслоения доходах - богатые еще богаче, бедные еще беднее.

budivelnik
проблема в том, что нет стабильности у людей даже на 5-10 лет даже в Киеве...
это не СССР, где рабочий мог сам построить себе квартиру в КИЕВЕ приехав из села...
на заводах, даже при самой тяжелой и вредной работе можно было заработать на метры

Отже проти цієї таблички , заперечень не має , заперечення виникли по питанню:
Де взяти заробітну плату в розмірі 10000 чоловік+6500 жінка
Який статус цієї сімї ( однокімнатна їм мало )

територія__ціна 1-кім___оренда _на проживання___з/п ч__з/п ж___заощадження
Київ_______60 000_________500________500__________1200__800______1000
Топ-5______45 000_________300________400__________900___550______750
Обласні____30 000_________200________350__________650___400______500
Райцентр___18 000_________100________300__________450___250______300
Село________3 000_________50_________300__________250___150_______50

Давайте спробуємо модернізувати і ввести додаткову умову
А хтось з цієї новостворенної сімї - киянин( місцевий якщо інше місто/село ) і їм на перших порах виділили кімнатку. Тоді:
територія__ціна 1-кім___оренда _на проживання___з/п ч__з/п ж___заощадження
Київ_______60 000_________000________500________900__600______1000
Топ-5______45 000_________000________400________700___450______750
Обласні____30 000_________000________350________550___300______500
Райцентр___18 000_________000________300________400___200______300
Село________3 000_________000________300________225___125_______50
І відразу , спрогнозуємо , а скільки потрібно відкладати щоб з власної однокімнатної отримати трьохкімнатну на протязі 5 років
територія__доплата до 1-кім _на проживання___з/п ч__з/п ж___заощадження
Київ___________30 000______________600________700__400______500
Топ-5__________20 000______________500________600___233______333
Обласні________15 000______________400________500___150______250
Райцентр_______10 000______________350________400___110______166
Село____________2 000______________350________300___80_______33
Як бачите , табличка №2 , чітко показує , що якщо у молодої сімї є власне житло ( навіть однокімнатна ) , то перетворення її в трьохкімнатну - не становить жодних надзусиль , навіть для сімї яка на двох заробляє 9000 грн в місяць ( і 5000 з 9000 щомісячно витрачає на себе ) це Київ , я вже не говорю про інші міста , так як починаючи з обласних центрів , операція обміну однокімнатної на трьох кімнатну стає доступною навіть для населення яке має середню заробітну плату по україні .

Висновок
Покращення житлових умов ( обмін існуючої однокімнатної на трьох кімнатну ) доступний на 90% території України , для працівників чиї доходи є не меншими від середньостатистичних по державі.

Особисто в мене виникли заперечення щодо можливості проживання родині з двох осіб, що заробяють 6400 и 9600 грн, на 4000 грн на місяць, тому що після відрахування обовязкових витрат, як то продукти, проїзд, сплата за телефон/телевізор/інтернет на все інше залишилося по 25,66 грн на день. Чи відомо Вам, що навіть кава у Києві коштує приблизно 10 грн чашка?

все прекрасно знают шо высокие доходы плотно взаимосвязаны с соответствующими расходами

вот только расходы зависимы от доходов, а не наоборот. просто мало кто хочет, подняв свой уровень дохода на новый уровень оставить потребление на прежнем. ты так сказал, как будто бы более дорогое авто или мобила как-то улучшает эффективность работы/бизнеса

уже все сказано!

бывают конечно высокие з/п и возможность ходить в чем попало и хряцать бутерброд(принесенный с дома) на рабочем месте мусоря прямо на клавиатуру
но это скорее исключение, чем правило

а в большинстве случаев соответствующее место работы тянет соответствующие расходы

при переходе на более высокооплачиваемые места соответственно растут требования к тому же внешнему виду работника а также текущим расходам - обеды в соответствующем месте с остальными сотрудниками, сборы на всякие офисные мероприятия итдитп

а ежели говорить о работниках, которые имеют %, и могут на том же месте увеличить доход не увеличивая при этом свои траты, так таких мало

т.е в основном имеем Оклад, и соответствующие этому офису затраты
т.к. очень скоро, не неся этих, описанных выше, затрат, тебя либо заставят соответствовать, либо будешь изгоем со всеми вытекающими

шо касается предпринимателей, так тут у нас ваще "понты дороже денех" в прямом смысле слова
ну не дожились(и не доживемся) мы еще ментальностью до, к примеру, французов

жизнь штука не простая

бедные еще беднее.

да ерунда
сталицу любую подпитывают регионы
там плохо, плохо и сталице
причем может складываться ситуация обратная тобою описанной, а именно при ухудшении жизни в регионах народ меньше тратится на ту же технику итп, которая идет через сталицу(в финансовом смысле)
меньше ездит в сталичные бальнички
примеров масса
т.е. в итоге бизнес среда в сталице нищает пропорционально, ежели не быстрее чем в регионах

Cricetus cricetus
Ну да, в Киеве стадами бегают семьи с доходом в 3-5 тыс. у.е., которые:
а) нуждаются в жилье,
б) имеют стабильный доход,
в) не влезли в ипотеку в 2006-2008 г.

так никто про стада не говорит.
вопрос был в принципе, сколько нужно зарабатывапть, чтобы купить.
мне жаль те молодые семьи, которые имеют средний доход и которые действительно считают каждую копейку.
но варианты - ах, как во многом придется себе отказывать, я не куплю хонду, не буду каждый сезон обновлять брендовую коллекцию шмоток ( прилется ходить в джинсах за 300 грн а не за 1500 грн) , а тебе дорогая придется обойтись без спа салона, ради какой-то двушки, на которую еще и собирать лет пять - вызывают улыбку.

Не перекручивайте. Разговор шел о покупке однокомнатной квартиры за пять лет семьей с доходом в 2000 у.е. И выше я приводила расчеты постоянных расходов этой семьи. Не имеющая детей и других иждевенцев семья должна вписаться в 1540 грн (Это по 25,66 грн в день на человека) на обновление гардероба, обуви, косметики, развлечения, походы к врачу, парикмахеру, обеды вне дома и прочие текущие расходы. Про автомобиль даже вопрос не поднимаю. В нашем примере семья пользуется одной маршруткой за 3 грн два раза в день только для поездок на работу, в выходные и по другим нуждам ходит пешком. Интересно как в эту схему вписываются спа-салоны и джинсы за 1500 грн? На чем еще можно сэкономить?

Cricetus cricetus
Ну да, в Киеве стадами бегают семьи с доходом в 3-5 тыс. у.е., которые:
а) нуждаются в жилье,
б) имеют стабильный доход,
в) не влезли в ипотеку в 2006-2008 г.

так никто про стада не говорит.
вопрос был в принципе, сколько нужно зарабатывапть, чтобы купить.
мне жаль те молодые семьи, которые имеют средний доход и которые действительно считают каждую копейку.
но варианты - ах, как во многом придется себе отказывать, я не куплю хонду, не буду каждый сезон обновлять брендовую коллекцию шмоток ( прилется ходить в джинсах за 300 грн а не за 1500 грн) , а тебе дорогая придется обойтись без спа салона, ради какой-то двушки, на которую еще и собирать лет пять - вызывают улыбку.

Не перекручивайте. Разговор шел о покупке однокомнатной квартиры за пять лет семьей с доходом в 2000 у.е. И выше я приводила расчеты постоянных расходов этой семьи. Не имеющая детей и других иждевенцев семья должна вписаться в 1540 грн (Это по 25,66 грн в день на человека) на обновление гардероба, обуви, косметики, развлечения, походы к врачу, парикмахеру, обеды вне дома и прочие текущие расходы. Про автомобиль даже вопрос не поднимаю. В нашем примере семья пользуется одной маршруткой за 3 грн два раза в день только для поездок на работу, в выходные и по другим нуждам ходит пешком. Интересно как в эту схему вписываются спа-салоны и джинсы за 1500 грн? На чем еще можно сэкономить?

так будивельник каждый раз говорит между строками доите родственников
на квартиру, сами ведь не потяните ....чтобы это были не только вашими проблемами на 5 лет