Авторська тема користувача budivelnik. Форум Будівельник завжди правий на Finance.UA. Ринок будівництва і будівельних матеріалів, обговорення зміни цін на ринку житла. Аналітичні дані, прогнози і тенденції, вартість будівельних матеріалів.
jde написав:budivelnik 2. Вы постоянно уходите от обсуждения пузыря (или пирамиды - как угодно). С 2001 по 2007 доходы выросли в 5 раз, а недвига - в 15. Почему?
Вы несколько преувеличили.. если судить по "домику", то недвижимость в Киеве подорожала примерно в 6-9 раз (с 300-400 до 2700).
В 2008-м они тоже росли. Так был пузырь или нет?
Понятие "пузырь" мало кто объясняет, но будем придерживаться примерно следующего: "рост цен оторвался от роста доходов". Процитирую:
Indigo написав:В ноябре-декабре 2008 года строил прогноз динамики цен на рынке жилья Киева (по данным "домика"). "Квадратики" и "треугольники" - среднеукраинская зарплата, нормированная к 312 (цена 2001 года) или к 400 долларам. На основании изменения покупательной способности ввиду девальвации (вариант 400) строили прогноз цен по Киеву. http://potashev.pp.ua/media/article1/3.JPG
Как видим, в этом понимании, пузырь был не сильно значителен. И большая часть снижения произошла не из-за пузыря, а из-за девальвации. Кстати, точка "2" на графике означает, какой бы сложился уровень зарплат в 2009 году в отсутствии девальвации - потому видно, что всего 1 год стагнации цен на рынке жилья выровнял бы соотношение цена/зарплата.
Так был "рост цен оторвался от роста доходов" или нет? Покупательная способность населения за 10 лет выросла? Количество жилья сократилась? Численность населения увеличилось? Почему эти факторы не учитываются?
mortimer написав:Так был "рост цен оторвался от роста доходов" или нет? Покупательная способность населения за 10 лет выросла? Количество жилья сократилась? Численность населения увеличилось? Почему эти факторы не учитываются?
1 Чисельність населення за 20 років зменшилась на 10% , а якість життя покращилась в рази порівняйте 1990 з 2010 по : - наявність і якість приватних автомобілів - виїздів на відпочинок як за кордон так і всередині країни - розмір заробітної плати ( доходу ) в валюті - наявність і якість побутової техніки 2 Тепер порівняйте покращення якості життя в рази і зміни які відбулись в житловому фонді . На лице повна невідповідність якості існуючого житла і якості інших параметрів життя. Але при цьому , якщо якість і кількість імпортних товарів змінюється швидко і без нашої участі , то якість і кількість житла можемо змінити тільки ми. 3 А так як всі старались жити американською моделлю ( заробляти бабло по легкому в банках і за компютерами ) , то й не дивно що хорошого вільного житла в відношення до грошей ставало все менше , а тому відразу спрацьовував ринковий механіз вирівнювання згідно якого: ціна товару = кількості грошей виділенних споживачами на цей товар / кількість данного товару.
То про яку бульбашку ми говоримо ? Ви отримали гроші( правильно чи ні , легкі чи тяжкі , дурні чи розумні - це не до мене , які самостійно винесли на РН ) , ціна пішла вверх . Так за рахунок чого ? За рахунок того що Ви прийняли рішення купити те чого ще Ви не збудували . А ми не зважаючи на Ваші гроші не могли так швидко збільшувати обєми . На сьогодні падіння обємів будівництва на 30% , позволило будівельникам економічними методами викинути з ринку тих хто вмів будувати дорого і залишило тільки тих хто вміє будувати адекватно до сьогоднішніх доходів населення.
Ця гілочка - взагалі верх толерантності + практично відсутній флуд+це початок 2010 року . Я думаю варто її перечитати без поспіху , навіть якщо деякі исновки Вас не влаштують , адже для того щоб ефективно боротись з противником ( на жаль в уяві більшості найголовніший противник - будівельник ) варто його краще вивчити.
budivelnik написав:ціна товару = кількості грошей виділенних споживачами на цей товар / кількість данного товару.
Дозвольте вставити свої 5коп. на рахунок грошей виділених споживачами. Так деякі євреї, могли брати в кредит під нульовий процент величезні суми доларів в банках США для скуповування якісної нерухомості в Україні і в світі, тому так різко і поповзли ціни на нерухомість вгору. Тепер вони скупивши велику кількість нерухомості просто тупо тримають ціни, частину нерухомості здаючи в аренду, частину продаючи по цінам набагато вище світових якщо брати аналогічну нерухомість, тим самим повертаючи назад в США гроші зароблені заробітчанами. Може трохи сумбурно але думаю ідею зрозуміли.
omontana написав:частину продаючи по цінам набагато вище світових якщо брати аналогічну нерухомість, тим самим повертаючи назад в США гроші зароблені заробітчанами
Если покупатели готовы приобретать по такой цене, то в чём проблема? Или Вас евреи не устраивают?
Indigo Понятие "пузырь" мало кто объясняет, но будем придерживаться примерно следующего: "рост цен оторвался от роста доходов".
НЕТ! Имеются ввиду финансовые потоки. Формирование усиленного спроса на определённый товар(группу товаров), путём манипулирования сознанием, формированием соответствующего менталитета и т.д., позволяет пернаправить денежные потоки в одном направлении и надуть ПУЗЫРЬ! Как правило, пузыри дуются на фоне сговора определённой группы лиц.
P.S. Если бы нам с экранов не говорили о том, что своя квартира - самое необходимое для жизни(в отличие от образования, от продолжения своего Рода и т.д.), если бы власть не имела сговора с комбанками, никакого бы Пузыря - не было!
Таким образом, пересiчний, мог тратить часть зарплаты на питание, часть на образование, часть на отдых и какую-то часть на жильё, а в случае Пузыря, на образование, на отдых и т.д. - расходы сокращаются в противовес резкому увеличению расходов на жильё. Тот, кто "запускает" перенаправления средств(надувает Пузырь), как правило, контроллирует сбыт "наддуваемых товаров" либо связан с ключевыми решениями(выделение земли под застройку и т.д.).
mortimer написав:
) варто його краще вивчити.
