Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2012-2

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 701702703704705 ... 2381>
Повідомлення Додано: Нед 22 лип, 2012 07:26

  obval написав:Смех смехом , но это ужасные показатели :!:
Правительство для нас сделало своего рода тест на наличие спроса по стране .
Реально его НЕТ . Спасибо за помощь Азарычь энд Ко :!:

Ага... Січас! Правітєльство сдєлаєт :)
Кормушку для себе вони зроблять, а не доступну іпотеку для народу.
http://www.trust.ua/news/65365-ukraincev-ne-interesuet-deshevaya-ipoteka.html
воспользоваться предложенной возможностью улучшить жилищные условия пожелали 1337 жителей столицы.
А укладено лише 33 угоди.
Сергій_М
 
Повідомлень: 619
З нами з: 10.06.08
Подякував: 103 раз.
Подякували: 116 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 22 лип, 2012 07:28

  Андрей_В написав:
  budivelnik написав:Стандартне ребро батареї опалення віддає 1Квт потужності
В той самий час шляхом випромінювання ця одиниця віддає
0,5м х 0,1 м =0,05 м2
5,6 х 10(-8) х 313(4) х 0,05м2=0,026Вт ( або менше 3% від загальної тепловіддачі)
То може пора перестати ловити 3% ?

Секционные чугунные радиаторы

до 70% теплового потока у них распределяется через излучение (радиацию) и только 30% через конвекцию.
да уж, большой "спец"))

Я привів розрахунок
Ти виділену чорним шрифтом передруківку на когось

І кому повірять більше ?
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26786
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Нед 22 лип, 2012 07:42

  cosjak написав:
  budivelnik написав:Будь-який викрик без математичного розрахунку - не більше ніж викрик
Тому трошки математика і фізики
Давайте розрахуємо величину випромінення тіла , яка залежить від температури
Для цього використаємао закон Стефана-Больцмана який гласить
потужність випромінювання = постійній стефана больцмана(5,6 х 10 в мінус 8 степені ...) х температура( в кельвінах) в 4 степені

Таким чином
1 При температурі стін в приміщенні в 20 градусів Цельсія , що = 20+273=293 К
5,6 х 10 в мінус 8 х 293 в четвертій = 412 Вт/м2 - величина випромінювання надвір
2 При температурі на дворі в мінус 33С( 240К) величина випромінювання з надвору = 185 Вт/м2
3 Так як вікно - це єдина напівпрозора величина і його площа становить близько 3 м2 то теплообмін за рахунок випромінювання в найхолодніший період зими буде відбуватись у величинах 412 - 185 = 227 Вт/м2 , при різниці температур в 53 градуси.

Тому враховуючи що середньорічна різниця між температурами становить по модулю 10 градусів , то економія буде становити не більше 60 Вт/м2 ( це при ККД плівки в 100% :D )

Вікно 3 м2 х 60 Вт/м2=0,18Квт х 24 години х 365 днів = 1576 Квт годин х 0,25 копійок = 400 грн в рік ( при ККД 100% , а в реальному житті дай бог щоб воно дотягнуло до 20%)

Питання на засипку
Хто буде з цим заморочуватись ?

Ага, значить все-таки вона випромінює... Тільки треба вас поправити - потужність випромінювання не залежить від різниці температур. Якщо 400Вт при 20 градусах в приміщенні - то воно буде 400 і при мінусі на вулиці, і при плюсі, і як хочеш.
А тепер ще якщо 400 помножити на площу вікон, наприклад 10 метрів, то отримаємо 4кВт. Чималенька цифра. Якщо ми зменшимо цю цифру з 4кВт до хоча б 3 - вже відчутно. Хоча це все дуже грубі прикидки...

1 Випромінює згідно всіх законів фізики від гарячішого до холоднішого
2 Не треба мене поправляти , а виправте свої знання з фізики , пять чоловік витрачають свій час і ці сторінки доводячи одному переможцю фізичних олімпіад і випуснику МФТІ фізичні закони які він забув вивчити в школі
3 Шкло на вікні нагрівається не тільки 400 ВТ випромінювання , а й 4 Квт конвекції , тому будь яка плівка від випромінення - може й захистить , але при цьому температура шкла все одно буде 20 градусів , тому Вам потрібно буде за ним ставити ще одну плівку , і як тільки нова плівка нагріється до 20 , Вам за неї нову і так далі.

І так далі і тому подібне .

Тому ще раз
Будь-яка ідея - це фантазія , яка у випадку не підтвердження математичними розрахунками і реальними експериментами - так фантазією назавжди і залишиться
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26786
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Нед 22 лип, 2012 07:51

деякі поради

1 Вирішуйте проблеми від більш важливої - до менш важливої
В прикладі теплопередачі
Конвекція/теплопровідність - 97% енергії
Випромінювання____________ - 3% енергії

Навщо пробувати зменшити в 2-5 разів 3% , якщо достатньо зменшивши в 2 рази 97% - отримаєш в 30 разів більшу економію енергії ?

Для зменшення в приблизно 2 рази тепловтрат через вікна , достатньо поставити двохкамерний шклопакет ( повноцінний ) , тобто замість
4 мм шкло + 20 мм повітря+4 мм шкло замінити на
4 мм шкло + 20 мм повітря+4 мм шкло + 20 мм повітря+4 мм шкло

2 При спробі розрахунку чогось складного ( наприклад кошторису будівництва багатоповерхового будинку ) - спробуйте розібратись з найпростішим - наприклад дачний будиночок.

3 Старайтесь усвідомити , що у випадку навязливої рекламної кампанії якогось продукту/послуги , Вас пробують зловити на ефект плацебо ( як тільки Ви купили нафік не потрібну річ/послугу , щоб не виглядати дурнем у власних очах - Ви починаєте вірити в її чудодійність і починаєте переконувати навколишніх в її чудодійності( чим збільшуєте заробіток шахраїв і кількість дурнів навколо себе)
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26786
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Нед 22 лип, 2012 08:39

  budivelnik написав:
  Андрей_В написав:
  budivelnik написав:Стандартне ребро батареї опалення віддає 1Квт потужності
В той самий час шляхом випромінювання ця одиниця віддає
0,5м х 0,1 м =0,05 м2
5,6 х 10(-8) х 313(4) х 0,05м2=0,026Вт ( або менше 3% від загальної тепловіддачі)
То може пора перестати ловити 3% ?

Секционные чугунные радиаторы

до 70% теплового потока у них распределяется через излучение (радиацию) и только 30% через конвекцию.
да уж, большой "спец"))

Я привів розрахунок
Ти виділену чорним шрифтом передруківку на когось

І кому повірять більше ?


Це стверджують виробники радіаторів.

Преимущество этих радиаторов состоит в том, что у них около 70% теплового потока распределяется посредством излучения (радиации) и только 30% посредством конвекции.


То кому ми маємо більше вірити?
cosjak
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1170
З нами з: 22.06.12
Подякував: 35 раз.
Подякували: 89 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 22 лип, 2012 08:40

  budivelnik написав:Будь-яка ідея - це фантазія , яка у випадку не підтвердження математичними розрахунками і реальними експериментами - так фантазією назавжди і залишиться

А пост про експеримент голандців ви проігнорували?

Американці використовують, канадці, голандці туди ж. І все це не реально.
cosjak
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1170
З нами з: 22.06.12
Подякував: 35 раз.
Подякували: 89 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 22 лип, 2012 08:44

  budivelnik написав:1 Вирішуйте проблеми від більш важливої - до менш важливої

Навщо пробувати зменшити в 2-5 разів 3% , якщо достатньо зменшивши в 2 рази 97% - отримаєш в 30 разів більшу економію енергії?

Позвольте с утра позанудствовать (сам не знаю, с чего это я) :
если мы сократим в 5 раз радиацию = 0.03*(100%-20%)= 0.024 (экономия 2,4%)
Если сокращаем конвекцию и теплообмен в 2 раза = 0.97*0.5= 0.485 (экономия 48,5%)
Отношение: 48,5/2,4=20,21 раз.
yopti
Аватар користувача
 
Повідомлень: 398
З нами з: 12.08.09
Подякував: 16 раз.
Подякували: 22 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 22 лип, 2012 09:07

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

“По всей видимости, Министерство финансов сделало акцент на объемах размещения в ущерб стоимости. Доходность размещенных еврооблигаций стала самой высокой за последние 12 лет. Но объем нового выпуска превышает все находящиеся в обращении выпуски суверенные бондов Украины, и, что более важно, он обеспечивает правительство достаточным ресурсом иностранной валюты для выплат по валютному госдолгу до конца 2012 года, который, по нашим оценкам, составляет около 1,9 млрд долл. (еще 1,5 млрд долл. НБУ должен выплатить МВФ из своих резервов)”, — отметила Белан.

http://www.ukrrudprom.ua/digest/Evro...koy_tsene.html

Основной вопрос, который снова всплыл в связи с размещением евробондов, — что будет с курсом. Размещение еврооблигаций является позитивом для валютного рынка, утверждает аналитик Concorde Capital Виталий Ваврищук. По его мнению, сделка значительно повышает шансы, что Национальный банк сможет удерживать курс гривни относительно стабильным до конца года.


в этом году повидиму девала таки не будет (если конечно не случится пару дефолтов в ес)
yura_
1
 
Повідомлень: 21929
З нами з: 02.06.12
Подякував: 1060 раз.
Подякували: 1314 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 22 лип, 2012 10:08

  yura_ написав:в этом году повидиму девала таки не будет (если конечно не случится пару дефолтов в ес)



спасибо, Юра, успокоил :mrgreen:
Андрей_В
 
Повідомлень: 16813
З нами з: 14.10.08
Подякував: 5 раз.
Подякували: 475 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 22 лип, 2012 10:23

  budivelnik написав:І кому повірять більше ?



твой проФФесионализм поражает)))

Отопительные приборы по способу передачи тепла подразделяются на:

радиационные - тепло передают в окружающее пространство через излучение (радиацию);
конвективные - тепло передают конвекцией - циркуляцией воздуха снизу-вверх через нагретую ребристую поверхность прибора;
конвективно-радиационные - тепло передают через конвенцию и радиацию в равной пропорции.

чугунина - 70% - излучением
алюминиевые - 40% излучением
металлические ребристые - 25% излучением


тебе простой пример-вопрос из жизни без математики и физики (в которых ты не силен, мягко говоря)
почему когда в квартире +26+28 летом, то ты ходишь в одних шортах и тебе жарко,
и почему когда в квартире такая же температура зимой, ты одеваешь и носки, и штаны, и рубашку, и местами тебе все равно прохладно?

когда сообразишь, тогда и перестанешь нести ахинею про тепловое излучение, тремя процентами которого можно пренебречь)))
Андрей_В
 
Повідомлень: 16813
З нами з: 14.10.08
Подякував: 5 раз.
Подякували: 475 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 701702703704705 ... 2381>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1363118
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1805284
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1112970
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама