Oven написав:есть национальный фактор, все типа хитрые, ну и жадные, этот фактор не экономический, но на рынок давит не меньше инфляций/дефляций/девальваций/дефолтов и т.д.
а щас в принципе, покупая бетон (кому надо) представляю как жаба давит, зная тренд - лучше твердить себе шо "дали рист")))
если нужно купить - то нужно купить, забыть и жить дальше, а не мучить себя мыслями, что будет с ценой. Амеры это называют "мыслить позитивно".
budivelnik написав:Нерухомість - заощадження на довготривалі періоди , низьколіквідні , позволяють отримувати дохід - не змінюючи власника,добре захищені від девальвації.
это относится токма к странам с более менее стабильной экономикой и полит системой к Украине это не относится - за периодом мнимого подъема, может всегда наступить затяжной спад (который мы начали наблюдать) так шо золото в этой стране будет более надежно на долгосрочку полюбому ты же вроде не с поколения "вечного роста"?)) не ужели не в курсе, как много раз на данной территории все менялось с ног на голову в современной истории?
Мінятись то воно мінялось Але голова колгоспу жив в найкращій хаті , а власником тієї найкращої хати був куркуль якого вислали , а дітей залишили . От діти голови колгоспу бавились з дітьми куркуля. Хто ставав головою колгоспу через 20 років? А хто в нього був помічником ?
Те саме про те де жили нові професора і голови парткомів і хто завжди був в них сусідом .
Так що Чого дурний - бо бідний , чого бідний бо дурний.
ПС Ріст був з 1945 до 1985 , потім перетрубації до 1995 , потім ріст до 2008 , зараз перетрубації до нехай 2015 , потім знову ріст.
То як За 67 років - 53 роки росту і 14 перетрубацій. То може вигідшіше готуватись до життя в 80% проміжків часу ніж в 20%
Oven написав:так я не против. РН очень инертный, плюс есть национальный фактор, все типа хитрые, ну и жадные, этот фактор не экономический, но на рынок давит не меньше инфляций/дефляций/девальваций/дефолтов и т.д. Постепенно украинцы придут в себя, но нужно много времени - годы, плюс к этому, я уверен, скоро подбросят новую замануху, и все пойдет по новой. А цена будет продолжать снижаться.
Не уж то на графике не видно рост предложения в 3 раза ?
Что это значит : 1) кватырки выкупались и тут же выставлялись на продажу по более высокой цене ; Классика жанра пузырей !!! 2) теперь спрос резко упал думаю до уровня 2001-го года если не ниже !!!, капитал ушёл .. Классика жанра пузырей !!! 3)спрос упал - долги остались на уровне 2012-го (удвоились с 2008-го) ; Классика жанра пузырей !!!
Интересную зависимость выявил во время когда писал 1,2,3 : цена упала в два раза - долги удвоилсь в два раза !
Что бы это значило ?
А теперь смотрим цена упала в два раза , предложение на том же уровне !!!:
То есть падение цены ни как не повлияла на спрос ! И тут и понятно рвение УЭ , накупил , а продать некому ))) . Больше лоха чем ... не найти . Нужно валить ещё в два раза ... и смотреть какая будет реакция КРН
Востаннє редагувалось obval в Суб 28 лип, 2012 13:39, всього редагувалось 2 разів.
Oven написав:"Золото .....- практично не приносять доходів ( як мали 1 кг так і залишиться 1 кг)" - это... просто супер -правда... 1 кг. золота 2008 год - $25 000. 1 кг. золота 2012 год - $50 000.
Тут вже у вас аргументації не вистарчає . Саме золото доходів не принесло (як було кг так і залишилось кг), а те що він коштує по іншому - на те й інфляція , бульбашки,ризики і так далі . З 2001 по 2006 - краще було заощаджувати в нерухомості ніж в золоті , 2008-20012 - краще в золоті ніж в нерухомості.
obval написав:Интересную зависимость выявил во время когда писал 1,2,3 : цена упала в два раза - долги удвоилсь в два раза !
Что бы это значило ?
Взагалі борги - це кредити 2008 - кредитів 280 млрд грн = приблизно 40 млрд доларів ( неточність - трабли з курсом) 2012 - кредитів 190 млрд грн= приблизно 24 млрд доларів
Отже Ціна в валюті впала в два рази борги в валюті впали майже в два рази.
Oven написав:"Золото .....- практично не приносять доходів ( як мали 1 кг так і залишиться 1 кг)" - это... просто супер -правда... 1 кг. золота 2008 год - $25 000. 1 кг. золота 2012 год - $50 000.
Тут вже у вас аргументації не вистарчає . Саме золото доходів не принесло (як було кг так і залишилось кг), а те що він коштує по іншому - на те й інфляція , бульбашки,ризики і так далі . З 2001 по 2006 - краще було заощаджувати в нерухомості ніж в золоті , 2008-20012 - краще в золоті ніж в нерухомості. Але хто про це знав в 2001 ?
я под столом - серьезно... "Саме золото доходів не принесло (як було кг так і залишилось кг)" - не буду спорить, как был 1 кг. так и остался 1 кг. Но и квартира дохода не принесла - как была 100 м/кв. так и осталась 100 м/кв.
Oven написав:так я не против. РН очень инертный, плюс есть национальный фактор, все типа хитрые, ну и жадные, этот фактор не экономический, но на рынок давит не меньше инфляций/дефляций/девальваций/дефолтов и т.д. Постепенно украинцы придут в себя, но нужно много времени - годы, плюс к этому, я уверен, скоро подбросят новую замануху, и все пойдет по новой. А цена будет продолжать снижаться.
Не уж то на графике не видно рост предложения в 3 раза ? Что это значит : 1) кватырки выкупались и тут же выставлялись на продажу по более высокой цене ; Классика жанра пузырей !!! 2) теперь спрос резко упал думаю до уровня 2001-го года если не ниже !!!, капитал ушёл .. Классика жанра пузырей !!! 3)спрос упал - долги остались на уровне 2012-го (удвоились с 2008-го) ; Классика жанра пузырей !!! Интересную зависимость выявил во время когда писал 1,2,3 : цена упала в два раза - долги удвоилсь в два раза ! Что бы это значило ? А теперь смотрим цена упала в два раза , предложение на том же уровне !!!:
То есть падение цены ни как не повлияла на спрос ! И тут и понятно рвение УЭ , накупил , а продать некому ))) . Больше лоха чем ... не найти . Нужно валить ещё в два раза ...
не всегда есть прямая, линейная связь между событиями. Увеличение предложения на спрос действует всегда одинаково. Держат дно - молодцы - выжимают по максимуму платежеспособный спрос. Выжмут все, что можно - цена снизится, объявят: "все это ценовое дно, теперь настоящее", и начнут выдавливать леве из следующего слоя, и так будет очень долго длится.
Oven написав:не всегда есть прямая, линейная связь между событиями. Увеличение предложения на спрос действует всегда одинаково. Держат дно - молодцы - выжимают по максимуму платежеспособный спрос. Выжмут все, что можно - цена снизится, объявят: "все это ценовое дно, теперь настоящее", и начнут выдавливать леве из следующего слоя, и так будет очень долго длится.
Ой Овен рухнет как карточный домик Поддержки нет этой цене
Другое , тролль тут пишет , что строят миллионами м2 , почему не растет предложение на КРН ? Застыло на месте 4-ый год как уж ...
Oven написав:не всегда есть прямая, линейная связь между событиями. Увеличение предложения на спрос действует всегда одинаково. Держат дно - молодцы - выжимают по максимуму платежеспособный спрос. Выжмут все, что можно - цена снизится, объявят: "все это ценовое дно, теперь настоящее", и начнут выдавливать леве из следующего слоя, и так будет очень долго длится.
Ой Овен рухнет как карточный домик Поддержки нет этой цене
Другое , тролль тут пишет , что строят миллионами м2 , почему не растет предложение на КРН ? Застыло на месте 4-ый год как уж ...
ничего. После того как Домик в 15 раз перерисовал график динамики цены, и выдал полный идиотизм - обсуждать все это желания нет. А по теме - сдают то, что должны были сдать 4 года назад, под цену метра в $3000-3500, что с этим делать сегодня не понятно. Но я об этом и раньше писал - рано или поздно все эти шедевры архитектуры попадут на рынок - но кто их оценит?
Таки да - около 30% домов сданных домов имеют просрочку 2-4 года
Отрасль жилищного строительства вышла из кризиса 18.07.12 Продолжается инициированная властями компания по привлечению средств населения в отрасль жилищного строительства, с частичной компенсацией общей стоимости такой покупки за счёт бюджетных влияний. Что Вы об этом думаете ? Сказать Власти убеждают население, что участие в правительственных программах покупателям никаких больших проблем не сулит, так как отрасль жилищного строительства вышла из кризиса, а в госпрограммах участвуют «надёжные застройщики».
Если задаться вопросом, так ли обстоят дела, как об этом говорят власти и про выход строительной отрасли жилищного строительства из кризиса и про участие в программах надёжных застройщиков то вырисовывается несколько иная от радужного взгляда властей картина.
Основным аргументом властей о выходе отрасли жилищного строительства из кризиса является заявления о вводе в эксплуатацию 9.4 млн кв. м жилья по Украине в 2011 году. И типа рекордному вводу жилья эксплуатации в Киеве 1.5 млн. кв. м., что по данным статистики больше почти на 50% чем ввели кв. м в Киеве в 2010.
Не имея достаточно полной конкретной статистики по Украине об « увеличившимся» вводе жилья в эксплуатацию, можно рассмотреть «киевский строительный рекорд» (в принципе киевский рынок жилищного строительства многоквартирных и многоэтажных домов можно рассматривать как зеркало всего жилищного строительства страны) и на его примере убедиться, что особого выхода отрасли жилищного строительства из кризиса не наблюдается.
Так как усилия властей подавляюще направлены почему-то на реанимирование сектора строительства многоэтажных и многоквартирных домов, то будет логично рассмотреть динамику ввода и удельный вес в общей сдаче именно этого сегмента на первичке КРН в 2011 г.
Главное управление статистики Киева обнародовало сухую статистику ввода жилья в Киеве в 2011 году. Общее количество введенного в эксплуатацию жилья. 1.5 млн. кв. м., из которого индивидуальными застройщиками (одноквартирные частные дома) и реконструкциями общежитий было введено в эксплуатацию 0.24 млн. кв. м. В сегменте многоэтажных многоквартирных домах застройщиками было введено в эксплуатацию 1.26 млн. кв. м жилья
В 2010 году в многоэтажных многоквартирных домах застройщиками было введено в эксплуатацию 0.75 млн. кв. м жилья
Статистика показывает вроде бы серьёзный прорыв в увеличении ввода жилья, но вот при подробном рассмотрении видно, что прирост был так сказать чисто «техническим» за счёт ввода в эксплуатацию жилья, обязательства, по вводу которого не были выполненными застройщиками в 2007-2009. И застройщики, сорвавшие тогда сроки ввода жилья в эксплуатацию, были в основном защищены от санкций за срыв сроков законодательством Украины.
А вот когда уже за просроченные сроки застройщиков могли уже наказывать санкциями (сроки, во время которых их защищал закон, закончились), то застройщики предпочли всё - таки просроченные дома в эксплуатацию ввести, чем дальше выжидать выгодной для себя конъюнктуры на рынке.
В статистике сданного в эксплуатацию жилья в 2011 году есть следующие дома обязательства, по вводу которых были изрядно (более года) просрочены (и упоминания о которых, вопреки зачем-то урезанной информации на сайте о ГУ статистики Киева удалось повстречать на информ ресурсах интернета.)
Аркада________Л. Курбаса, 7-7А___________________________________9,45 тыс. кв. м
НЕСТ_________ЖК Изумрудный___________________________________16,6 тыс., кв. м.
ИСК Столица__ул. Крамского 9__________________________________ __12.4 тыс. кв.
ЖБК "Адонис"_ ул. Княжий Затон, 9,_________________________________26,25 тыс. кв. м
ПЖБ________ул. Ревуцького, 9____________________ ________________23,1 тыс. кв. м
ЮЗТС______ЖК "Печерский Квартал"; Дружбы Народов 14-16; ______ ____22 тыс. кв. м
Форум-инвест_Санитарная 4 _____________________________________ _13,5 тыс. кв. м
Форум-инвест__ул. Краснова19 ____________________________________11,4 тыс. кв. м.
Форум-инвест _ ЖК «Васильковский»_________________________________38,6 тыс. кв. м
ИСК Столица__ ЖК «Golden Park» по ул. Т. Шамрыло, 4б, ___________ _____29,8 тыс. кв. м
ИСК Столица___ЖК Вертикаль______________________________________10,6 тыс. кв. м
ИСК Столица___ЖК Южные Врата дом7_А_________________________ ____9,5 тыс. кв. м
Гранит________Урицкого 18_В__________________________________ ____13,9 тыс. кв. м.
Такой «отложенный ввод» и показал в принципе тот прирост, о котором так хвастаются власти.
Додано: Суб 28 лип, 2012 13:19
