Успіх "Свободи" зумовлений скасуванням графи "проти всіх" -

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 2627282930 ... 80>
Повідомлення Додано: Чет 01 лис, 2012 23:44

  zeleniy написав:Народ має бути єдиним джерелом влади і для її здійснення йому не потрібна санкція.

Хорошо сказано.

В связи с этим вопрос: как обстоит дело с влиянием на лидеров народа в полит. силе "Свобода"? Чем обеспечена демократия в ней (если она есть)?
detroytred
 
Повідомлень: 25169
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 02 лис, 2012 00:30

  detroytred написав:Если бы Майданы были эффективным инструментом отстаивания прав общества, то они бы (майданы) не прекращались ... и наступило бы реальное улучшение.


Так реальні покращення і наступають там, де майдани є. Ви ніколи не чули про вуличні акції протесту в Європі та США? Про страйки, як одну з форм майданних протестів, не чули? Так склалося, що влада забуває про народ відразу після виборів і в народу небагато способів нагадати владі про себе - вуличні протести один з таких засобів і засіб доволі ефективний.
zeleniy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4115
З нами з: 01.06.11
Подякував: 605 раз.
Подякували: 679 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 02 лис, 2012 00:42

  detroytred написав:В связи с этим вопрос: как обстоит дело с влиянием на лидеров народа в полит. силе "Свобода"? Чем обеспечена демократия в ней (если она есть)?


Я не є членом "Свободи", а тому розповідати про її внутрішню організацію і організацію комунікацій в ній я не можу і не буду. Цікаво? Прочитайте Статут. Демократія будь-де повинна забезпечуватися участю народу в формуванні влади і прийнятті рішень, принципи виборності, колегіальності, підзвітності...
zeleniy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4115
З нами з: 01.06.11
Подякував: 605 раз.
Подякували: 679 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 02 лис, 2012 01:09

Re: Успіх "Свободи" зумовлений скасуванням графи "проти всіх

  zeleniy написав:Ви ніколи не чули про вуличні акції протесту в Європі та США?

Греки много протестуют. 8)
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 02 лис, 2012 01:15

  mortimer написав: Греки много протестуют. 8)


І їм виділяють мільярди, а ще мільярди боргів списують... Так чи інакше ні Європа ні керівництво країни не може ігнорувати ці протести... Звичайно десь пояси затягнуть - криза, а в Україні без криз пояси на горлі затягують кожен день...
zeleniy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4115
З нами з: 01.06.11
Подякував: 605 раз.
Подякували: 679 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 02 лис, 2012 01:47

  zeleniy написав:Напряму - ні, опосередковано - так.

Из сказанного нельзя сделать вывод о том, что какие-либо проблемы не могли быть решены в суде.

  zeleniy написав:А чому мітинг має бути кимось санкціонований? Народ має бути єдиним джерелом влади і для її здійснення йому не потрібна санкція.


[пожимает плечами]

Потому что несанционированный митинг может нарушить права граждан, находящихся в непосредственной близости от этого митинга. В случае поступления жалобы от них, действия лиц, подозреваемых в организации митинга будут классифицированы по УК. Правоохранительные органы могут задержать этих лиц до выяснения обстоятельств, либо до предъявления обвинения.
atel
 
Повідомлень: 696
З нами з: 03.03.09
Подякував: 0 раз.
Подякували: 41 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 02 лис, 2012 02:03

  atel написав:Из сказанного нельзя сделать вывод о том, что какие-либо проблемы не могли быть решены в суде.


проблеми того рівня, що вирішував я і не повинні вирішуватися десь крім суду - вони носять приватний характер. А от причини, які призвели до цих проблем та створили можливість для їх виникнення, а також проблеми самого процесу вирішення можуть бути вирішені на вулиці бо носять публічний характер.

  atel написав:[пожимает плечами]

Потому что несанционированный митинг может нарушить права граждан, находящихся в непосредственной близости от этого митинга. В случае поступления жалобы от них, действия лиц, подозреваемых в организации митинга будут классифицированны по УК. Правоохранительные органы могут задержать этих лиц до выяснения обстоятельств, либо до предъявления обвинения.


Якщо ми будуємо поліцейську державу - так і буде, але справа ж не в тому як є, а в тому як має бути. Розумієте різницю? Зараз так, виступивши проти влади з протестом проти її дій або з вимогою вчинити якісь дії маєш усі шанси отримати кийком по печінці, потрапити в буцегарню і бути засудженим самим справедливим судом, а повинен навпаки, мати шанс бути почутим та вирішити проблему. У державі повинна бути влада народу і для народу, а не народ для влади. Вони, влада, обслуговуючий персонал, хай навіть на керівних посадах. Ви можете уявити себе власником підприємства, якого призначений вами директор обкрадає, а коли ви хочете розібратися в ситуації, охорона директора, теж найнята на ваші гроші, лупцює вас і викидає на вулицю? Ні?
zeleniy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4115
З нами з: 01.06.11
Подякував: 605 раз.
Подякували: 679 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 02 лис, 2012 03:43

  zeleniy написав:Якщо ми будуємо поліцейську державу - так і буде, але справа ж не в тому як є, а в тому як має бути. Розумієте різницю? Зараз так, виступивши проти влади з протестом проти її дій або з вимогою вчинити якісь дії маєш усі шанси отримати кийком по печінці, потрапити в буцегарню і бути засудженим самим справедливим судом, а повинен навпаки, мати шанс бути почутим та вирішити проблему. У державі повинна бути влада народу і для народу, а не народ для влади. Вони, влада, обслуговуючий персонал, хай навіть на керівних посадах. Ви можете уявити себе власником підприємства, якого призначений вами директор обкрадає, а коли ви хочете розібратися в ситуації, охорона директора, теж найнята на ваші гроші, лупцює вас і викидає на вулицю? Ні?


С такой формулировкой я мог бы долго водить Вас вокруг пальца, но не буду. Т.к. понимаю, что Вы пытаетесь сказать. Если есть необходимость донести некое постание до т.н. "власти", значит это нужно делать. Но это нужно делать законными методами, что в принципе не сложно. Так делается в любом правовом гос-ве. Надеюсь, Вы не против того, чтобы Украина была в их числе.
atel
 
Повідомлень: 696
З нами з: 03.03.09
Подякував: 0 раз.
Подякували: 41 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 02 лис, 2012 07:35

atel
Вы зря тратите время :)
Свидомость же не лечится. Тем более что это их сайт, их концентрация здесь зашкаливает. Достаточно посмотреть результаты местного "экзитпола" и сопоставить с результатами по стране. Так что Вы фактически лезете со своим уставом в чужой монастырь :)
Да и потом, зачем мешать людям радоваться, что их партия прошла в парламент. Я например, хоть и крайне отрицательно отношусь к нацикам, тем не менее где-то даже удовлетворен. Во-первых - какой-то противовес власти должен быть. Во- вторых - пусть поработают, покажут себя во всей красе. В 2004 это уже проходили. Результат Ющенко известен. Здесь, с клоуном Тягнибоком и клоунессой Фарион будет еще тот цирк в Раде и, соответственно, тот же результат. Ну и наконец в-третьих - пусть Эуропа посмотрит на результат. Может задумается.
kappkann
 
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 02 лис, 2012 09:31

  detroytred написав:
  odessit2007 написав:опять вы теориям Марксизма просвещать собрались? :oops:
я смотрю вас эта тема явно преследует :roll:

Плохо читали, если так и не поняли, что
диалектический материализм - это философская наука, имеющая многовековую историю. А марксизм-ленинизм - идеология большевизма, имеющая целью одурачить и ввести в заблуждение.

так вы же это раз 10 повторяли(и опять повторяете :wink: ), тут даже при большом желании вас не слушать было сложно не понять :wink:

П.С. Вас явно преследует призрак коммунизма :(
odessit2007
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11263
З нами з: 19.05.11
Подякував: 24 раз.
Подякували: 4547 раз.
 
Профіль
 
1
  #<1 ... 2627282930 ... 80>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: _hunter і 2 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
198 37663
Переглянути останнє повідомлення
Вів 27 тра, 2025 23:26
buratinyo
0 3033
Переглянути останнє повідомлення
Сер 16 лис, 2016 17:28
pretty serious
0 2820
Переглянути останнє повідомлення
Суб 12 лис, 2016 12:48
Пчёлка
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама