Успіх "Свободи" зумовлений скасуванням графи "проти всіх" -

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 4950515253 ... 80>
Повідомлення Додано: Вів 06 лис, 2012 14:18

  zeleniy написав:atel
Нести знання в маси не моє покликання, даруйте...
П.С. Підказка: відповідь на питання знайдете у підручниках з теорії держави та права :wink: . Успіхів.


Я люблю, когда в ответ на конкретные вопросы мне отвечают ссылкой на неопределённые источники. Чувствуется уровень оппонента. :-)
atel
 
Повідомлень: 696
З нами з: 03.03.09
Подякував: 0 раз.
Подякували: 41 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 06 лис, 2012 14:29

  atel написав: Чувствуется уровень оппонента. :-)


відчувайте на здоров'я :wink:
zeleniy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4115
З нами з: 01.06.11
Подякував: 605 раз.
Подякували: 679 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 06 лис, 2012 18:06

  zeleniy написав:Яка українська партія відповідає зазначеним вами вимогам?

Питання до вас, ви весь час акцентуєте увагу на тому, що Свобода це так чи інакше не вихід для українського суспільства. Назвіть вихід? От конкретно в рамках даних виборів. З існуючих партій, їх програм, статутів, лідерів, історії діяльності при владі та опозиції.

Никакая.

Выход (хоть положительный, хоть отрицательный, то есть любой) для всего украинского общества мало связан с выбором пересичного украинца какой-либо полит. силы.

Выбор пересичного украинца лишь способствует приоритетному положению определенных групп в украинском обществе, но никак не большинства украинского общества.

Выбор пересичного украинца определяется не его личным осознанным выбором (на базе объективных глубоких знаний), а степенью манипуляции его сознанием со стороны полит. сил.

З.Ы. Проще: пересични (хоть украинские, хоть американские) не осуществляют выбор, а лишь являются инструментом выбора в руках властьимущих слоёв.
Они вроде меча в руках соперников.
Кто лучше свой меч оточит, тот и победит.

Влияние на власть пересичного (т.е. народа) на порядки меньше влияния власти (властьимущих групп) на народ.
Влияние этих групп на народ является определяющим в их отношениях.
То есть властьимущие определяют состояние и выход общества, а не пересичные, как им внушают СМИ (о том, что в их руках судьба и будущее...).
detroytred
 
Повідомлень: 25096
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 06 лис, 2012 20:13

  detroytred написав:
  zeleniy написав:Яка українська партія відповідає зазначеним вами вимогам?

Питання до вас, ви весь час акцентуєте увагу на тому, що Свобода це так чи інакше не вихід для українського суспільства. Назвіть вихід? От конкретно в рамках даних виборів. З існуючих партій, їх програм, статутів, лідерів, історії діяльності при владі та опозиції.

Никакая.

Выход (хоть положительный, хоть отрицательный, то есть любой) для всего украинского общества мало связан с выбором пересичного украинца какой-либо полит. силы.

И это только надводная часть айсберга. Хорошо ещё что обыватель не задаётся вопросом о дееспособности демократических институтов. Каковы вообще возможности парламента? На что и в какой степени он может влиять?
  detroytred написав:То есть властьимущие определяют состояние и выход общества, а не пересичные, как им внушают СМИ (о том, что в их руках судьба и будущее...).

СМИ, которые находятся в руках власти. 8)
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 07 лис, 2012 00:40

detroytred

Багато слів, а відповіді так і не дали... Знову якість теорії... Що робити пересічним з виборами, коли їм запропонували такий атракціон?
zeleniy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4115
З нами з: 01.06.11
Подякував: 605 раз.
Подякували: 679 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 07 лис, 2012 00:41

Re: Успіх "Свободи" зумовлений скасуванням графи "проти всіх

  mortimer написав:СМИ, которые находятся в руках власти.

Все? :D
Особенно интернет-издания в руках власти находятся :)
Все газеты с ТВ за два года собственников на ПР поменяли? Что-то не слышал каких-либо скандалов по этому поводу. А должны были бы быть, если что. TVI вон только тронули - вони сразу на весь мир поднялось от этих "узников совести", уклоняющихся от уплаты налогов :)
kappkann
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 07 лис, 2012 00:57

zeleniy
То, что Вы не видите ответ, отнюдь не свидетельствует о его отсутствии.
Он логически вытекает из "теорий", как Вы выразились.

Вариантов для конкретного пересичного в отношении предложенного аттракциона два:
1. Игнорировать его.
2. Выбирать ту силу, которая выгодна именно ему.
Но для этого нужно обрести знания, позволяющие максимально точнее определить именно то, что наиболее выгодно лично ему из предложенного. Иначе получается, что по сути выбор делает он наугад. К тому же, этот наугад определяется красотой обертки.

Вариантов у обобщенного пересичного (то есть у народа) в отношении предложенного аттракциона два:
1. Игнорировать его.
2. Выбирать наугад или под определяющим воздействием манипуляций.
Так как обрести знания он не в состоянии (не имеет никакой возможности).

З.Ы. Поэтому я не обвиняю народ никогда.
Но у меня возникают вопросы относительно осознанности выбора отдельными конкретными пересичными (заявляющими об этой осознанности, а также теми, кто считает, что решает судьбу общества, да ещё попрекает других в пассивности).
detroytred
 
Повідомлень: 25096
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 07 лис, 2012 01:02

  kappkann написав:
  mortimer написав:СМИ, которые находятся в руках власти.

Все? :D
Особенно интернет-издания в руках власти находятся :)
Все газеты с ТВ за два года собственников на ПР поменяли? Что-то не слышал каких-либо скандалов по этому поводу. А должны были бы быть, если что. TVI вон только тронули - вони сразу на весь мир поднялось от этих "узников совести", уклоняющихся от уплаты налогов :)

Мортимер имел в виду властьимущих.

От того, что некоторые из них не стоят у власти (официальной государственной власти, которая сейчас сосредоточена в руках ПР) они остаются властью в данном обществе.

Ведь не считаете Вы, что, например, Коломойский или оппозиционеры, или российский, американский и пр. капитал не имеют власти в украинском обществе?
detroytred
 
Повідомлень: 25096
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 07 лис, 2012 01:25

  detroytred написав:zeleniy
То, что Вы не видите ответ, отнюдь не свидетельствует о его отсутствии.
Он логически вытекает из "теорий", как Вы выразились.


Я від вас хотів почути конкретну відповідь, а не посилання на теорії і те, що з них повинно витікати.

  detroytred написав:Вариантов для конкретного пересичного в отношении предложенного аттракциона два:
1. Игнорировать его.


Ну і який це варіант? Це варіант залишити все, як є і, як наслідок, варіант вигідний владі... Мовчазна згода на продовження існуючого ладу...

  detroytred написав:
2. Выбирать ту силу, которая выгодна именно ему.


Ну так, здебільшого і робиться... Різниця у тому, що для кожного конкретного пересічного конкретна вигода своя. Для одного - залишити працювати на робочому місці, для іншого - продпайок, для третього - "второй рєгіональний", для четвертого - "красівий мусчіна" і т.д.

  detroytred написав: Но для этого нужно обрести знания, позволяющие максимально точнее определить именно то, что наиболее выгодно лично ему из предложенного. Иначе получается, что по сути выбор делает он наугад. К тому же, этот наугад определяется красотой обертки.


А ви не допускаєте, що вибір, крім іншого, робиться з досвіду? Тобто знань, отриманих не шляхом освоювання теоретичних вчень, а практичним, так би мовити, живим шляхом? Крім того, одним з мотивів вибору, може бути створення конкурентної боротьби в парламенті? Системи противаг і запобігання концентрації влади в одних руках?

  detroytred написав: у меня возникают вопросы относительно осознанности выбора отдельными конкретными пересичными (заявляющими об этой осознанности, а также теми, кто считает, что решает судьбу общества, да ещё попрекает других в пассивности).


Ці питання в пустоту - вибір кожного для кожного, у тій чи іншій мірі, свідомий і підігнати під своє розуміння і оцінки свідомості не варто...
zeleniy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4115
З нами з: 01.06.11
Подякував: 605 раз.
Подякували: 679 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 07 лис, 2012 10:55

  kappkann написав:
  mortimer написав:СМИ, которые находятся в руках власти.

Все? :D
Особенно интернет-издания в руках власти находятся :)
Все газеты с ТВ за два года собственников на ПР поменяли? Что-то не слышал каких-либо скандалов по этому поводу. А должны были бы быть, если что. TVI вон только тронули - вони сразу на весь мир поднялось от этих "узников совести", уклоняющихся от уплаты налогов :)

1. Приведите список независимых коммерческих СМИ.
2. Почему за 2 года? За 10-15. Многие были созданы специально.
3. ТВі - это монстр, способный переориентировать большинство избирателей?
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 4950515253 ... 80>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Letusrock і 1 гість
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
198 37555
Переглянути останнє повідомлення
Вів 27 тра, 2025 23:26
buratinyo
0 3032
Переглянути останнє повідомлення
Сер 16 лис, 2016 17:28
pretty serious
0 2816
Переглянути останнє повідомлення
Суб 12 лис, 2016 12:48
Пчёлка
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама