Китайська економіка

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
  #<1 ... 5657585960 ... 145>
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 13:38

  mortimer написав:Кроме того, для определения степени "эксплуатации" нужно учитывать весь рынок, а не только метрополию (например, эксплуатацию китайцев и прочих при оценке состояния в США или ЕС).

Сравните.

Сколько США отчуждало у рабов-негров (колонии только беднели) и сколько США отчуждает у китайцев (благосостояние которых растет).
Понятно, что производительность труда... но ведь даже с учетом этого.
Оплата труда повременная, посдельная.


+ сколько благ дали американцы, эксплуатирующие китайцев, этим китайцам --- китайцы получили доступ к мировым богатствам (знаниям, технологиям янки), к тому что накопили американцы за счет других обществ.

З.Ы. По арабам...
Погуглите о 50 на 50. Как к этому пришли куда ушли потом.

Сравните, что больше эксплуатировало: колониализм или неоколониализм.
detroytred
 
Повідомлень: 25224
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 13:38

  detroytred написав:Я привел общепризнанные данные: рабы находились на самой низшей ступени в обществе, подвергались наибольшей эксплуатации со стороны властьимущей знати, имели минимум относительно других слоев рабовладельческого общества в процессе перераспределения общественных благ.

Ради бога.
Половина современных украинцев "находятся на самой низшей ступени в обществе, подвергаются наибольшей эксплуатации со стороны властьимущей знати, имеют минимум относительно других слоев общества в процессе перераспределения общественных благ". Что изменилось? :)
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 13:41

  vmlevchuk написав:Когда я делал анализ. Мало того, позже также был проведен анализ. (с цифрами). Степень експлуатации идет волновому принципу.

Вопрос был не в наличии волн, а общем направлении волны: вверх или вниз.
detroytred
 
Повідомлень: 25224
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 13:44

Re: Китайська економіка

  detroytred написав:сколько благ дали американцы, эксплуатирующие китайцев, этим китайцам

Это другая тема.
Определите параметры термина "эксплуатация". Иначе мы погрязнем в бесконечной бессмысленности.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 13:45

  mortimer написав:Ради бога.
Половина современных украинцев "находятся на самой низшей ступени в обществе, подвергаются наибольшей эксплуатации со стороны властьимущей знати, имеют минимум относительно других слоев общества в процессе перераспределения общественных благ". Что изменилось? :)

Не серьезно....
Не ожидал....

Мы обсуждаем не наличие или отсутствие эксплуатации, а её степень.

Ещё раз - сумно .... тем более, что это уже который раз.
detroytred
 
Повідомлень: 25224
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 13:45

По експлуатации

В теории можно еще и утверждать что степень експлуатации увеличиваеться. То есть максимальная точка експлуатации в волновой схеме постоянно выше с наступление следующего этапа. Почему? Дело в том что благодаря НТП оставшиея % в распоряжении експлуатируемого хватает для достойной жизни в намного лучшем масштабе чем например в феодализме. То есть 20% что оставался у крестьянина в феодализме позволял ему не умереть с голоду, в капитализме же позволяет еще и купить телефон и шмотки. Потому всегда есть возможности к большей степени експлуатации в верхней точки "кипения".
vmlevchuk
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 13:46

Re: Китайська економіка

  detroytred написав:Вопрос был не в наличии волн, а общем направлении волны: вверх или вниз.

Ни один из нас не смог подтвердить своё мнение какими-то исследованиями. Мало того, мы сами до сих пор не определили суть спора. 8)
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 13:46

Re: Китайська економіка

  mortimer написав:Ровно как и при рабовладельческом строе.

Я таки думаю, уровень отчетности был совсем иным
Да и полноценная бухгалтерия вряд ли существовала.
  mortimer написав:Насчёт дороговизны письменности не согласен. Да, грамотных было меньше, чем сейчас, но почти столько же, как всего 100 лет назад. Большинство современников слабо представляют принцип мобильной связи, но почти у каждого есть телефон.
Документов сохранилось мало по известной причине (время). Но достаточно для принципиального анализа.

Насчет грамотных - пару тысяч лет назад их были единицы. Далеко не все рабовладельцы самы были грамотны. Даже 100 лет назад уровень грамотности хть и был низким, но превышал уровень грамотности 1000 лет назад на пару порядков.
Далее - носители информации. Поинтересуйтесь стоимостью пергамента, и сразу поймете что я имел в виду по поводу "дороговизны письменности".
Бумага появилась сравнительно недавно в Европе.
Папирус использовался мало где. Береста так же. Оставались записи на кодексах, что совершенно недолговечно.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36519
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8236 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 13:47

Re: Китайська економіка

  detroytred написав:Мы обсуждаем не наличие или отсутствие эксплуатации, а её степень.

Поэтому я уже в который раз прошу Вас изложить параметры оценки степени эксплуатации.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 13:48

Re: Китайська економіка

  Faceless написав:Да и полноценная бухгалтерия вряд ли существовала.

Необоснованное предположение.
  Faceless написав:Даже 100 лет назад уровень грамотности хть и был низким, но превышал уровень грамотности 1000 лет назад на пару порядков.

В 100 раз?! 8)
Был 1%, стало 100%? Даже сейчас уровень "грамотности" (умения писать словами) ниже.
Востаннє редагувалось mortimer в Чет 08 лис, 2012 13:50, всього редагувалось 1 раз.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 5657585960 ... 145>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Світова економіка, тенденції 1 ... 24, 25, 26
tobias » Чет 16 жов, 2014 10:08
252 120720
Переглянути останнє повідомлення
Пон 14 кві, 2025 14:15
Ірина_
Російська економіка 1 ... 162, 163, 164
tobias » Чет 17 січ, 2013 12:01
1639 334054
Переглянути останнє повідомлення
Вів 06 чер, 2023 17:00
grkgusejnov
41 60307
Переглянути останнє повідомлення
Сер 15 вер, 2021 15:51
maksimus silvestris
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама