|
Китайська економіка |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
Додано: Чет 08 лис, 2012 18:45
Faceless написав:Был 0,01 % (на 100 000 населения - десяток грамотных) - стал 1% - сейчас 99,99% (в развитых более менее странах)
В начале V века численность полноправного населения Спарты составляла 10 тыс. чел. Грамотей у них был один - 0,01% х 10.000... И как эти рабовладельцы умудрились построить мощнейшие государства, памятники которых стоят до сих про? 
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 08 лис, 2012 18:49
Faceless написав:Далее - носители информации. Поинтересуйтесь стоимостью пергамента, и сразу поймете что я имел в виду по поводу "дороговизны письменности". Бумага появилась сравнительно недавно в Европе. Папирус использовался мало где. Береста так же. Оставались записи на кодексах, что совершенно недолговечно.
Ни один современный носитель не продержится и сто лет. "Рабовладельцы" вряд ли задумывались об этой "проблеме". Кроме пергамента и папируса есть ещё несколько видов носителей информации. Греки, например, пользовались глиной.  Решето Эратосфена — алгоритм нахождения всех простых чисел до некоторого целого числа n, который приписывают древнегреческому математику Эратосфену Киренскому.
Опять таки непонятно, какое отношение имеет стоимость папируса к уровню грамотности? Советские дети умудрялись программировать без компьютера. 
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 08 лис, 2012 18:58
mortimer написав:Делать ложные предположения конечно легче.
Где я делаю ложные предположения? Я как раз указываю на то, что заявлять как про снижение так и про рост - в любом случае голословно.
-
Faceless
-
- Модератор
-
- Повідомлень: 36521
- З нами з: 24.01.12
- Подякував: 1495 раз.
- Подякували: 8236 раз.
-
-
Профіль
-
-
4
9
3
Додано: Чет 08 лис, 2012 19:05
mortimer написав:В начале V века численность полноправного населения Спарты составляла 10 тыс. чел. Грамотей у них был один - 0,01% х 10.000... И как эти рабовладельцы умудрились построить мощнейшие государства, памятники которых стоят до сих про?
Вы не знаете, что такое статистика? И не такие чудеса можно получить. Да и представьте, грамотность не обязательна была в древности для построения мощного государства. Хотя желательна. mortimer написав:Опять таки непонятно, какое отношение имеет стоимость папируса к уровню грамотности?
Не к уровню грамотности, а к возможности вести учет на каких-либо носителях Глиняные таблички тоже не решают вопроса. Вы же прекрасно понимаете, о чем речь, но продолжаете вводить аргументы, никак не влияющие на суть спора.  mortimer написав:Ни один современный носитель не продержится и сто лет.
1) Даже книги при правильных условиях хранения - хранятся дольше 2) Сейчас без проблем можно регулярно сохрянять резервные копии любой информации. mortimer написав:Мы и сейчас не можем её "вычленить".
Для текущей ситуации проблема не в наличии данных, а в методике.
-
Faceless
-
- Модератор
-
- Повідомлень: 36521
- З нами з: 24.01.12
- Подякував: 1495 раз.
- Подякували: 8236 раз.
-
-
Профіль
-
-
4
9
3
Додано: Чет 08 лис, 2012 20:56
Faceless написав: mortimer написав:Делать ложные предположения конечно легче.
Где я делаю ложные предположения? Я как раз указываю на то, что заявлять как про снижение так и про рост - в любом случае голословно.
Я ни на кого пальцем не указывал.  "Хотя это был Слонёнок" ©
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 08 лис, 2012 20:59
Faceless написав:Да и представьте, грамотность не обязательна была в древности для построения мощного государства.
Не согласен.  Faceless написав:Вы же прекрасно понимаете, о чем речь, но продолжаете вводить аргументы, никак не влияющие на суть спора.
Честно - не понимаю. Faceless написав:Сейчас без проблем можно регулярно сохрянять резервные копии любой информации.
А без электричества?  Faceless написав:Для текущей ситуации проблема не в наличии данных, а в методике.
Наконец что-то кроме бессмысленной риторики.
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 08 лис, 2012 21:43
Можно подойти с другой стороны.
Права. Реальные права отражают возможности по перераспределению (отчуждению) средств в обществе.
Если у раба не было никаких прав (ни формальных, ни реальных) -- то естественно, что он не мог защищаться от посягательств, не мог сам претендовать и получать часть общественных богатств.
У свободного человека рабовладельческой эпохи кое-какие права были, но были крайне малые возможности для реализации своих прав.
Посмотрите на наемного рабочего -- когда он имеет право: защищать свои права (кстати такие же как и властьимущих) в суде, имеет право на протест, право на участие и создание общественных организаций, право на информацию, право на контроль. Посмотрите на законодательство современных гос-в. Где гос-во гарантирует ..., обеспечивает ... Где указаны "богатства" общества и т.д.
Чем более развито общество, тем больше реализация законных прав, тем больше уровень законности.
И как после этого можно сомневаться в уменьшении степени эксплуатации по мере развития общества ..... Когда права и возможности тех, у кого отчуждают, только расширяются и увеличиваются. А права и возможности властьимущих сужаются.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25251
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 08 лис, 2012 22:09
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 08 лис, 2012 22:11
detroytred написав:Посмотрите на наемного рабочего -- когда он имеет право: защищать свои права (кстати такие же как и властьимущих) в суде, имеет право на протест, право на участие и создание общественных организаций, право на информацию, право на контроль.
Вы это серьёзно? Любой имеет право протестовать до смерти. detroytred написав:И как после этого можно сомневаться в уменьшении степени эксплуатации по мере развития общества .....
А как можно сомневаться в том, что а) Земля плоская, б) Солнце вращается вокруг Земли? Где хоть какие-то объективные данные? (заявление-то нешуточное)
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
252 |
120728 |
|
|
1639 |
334122 |
|
|
41 |
60312 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|