Китайська економіка

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
  #<1 ... 6061626364 ... 145>
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 18:39

Re: Китайська економіка

  Faceless написав:Даже если их и можно восстановить, это колоссальная работа.

Делать ложные предположения конечно легче. :)
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 18:45

Re: Китайська економіка

  Faceless написав:Был 0,01 % (на 100 000 населения - десяток грамотных) - стал 1% - сейчас 99,99% (в развитых более менее странах)

В начале V века численность полноправного населения Спарты составляла 10 тыс. чел. Грамотей у них был один - 0,01% х 10.000...
И как эти рабовладельцы умудрились построить мощнейшие государства, памятники которых стоят до сих про? :roll:
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 18:49

Re: Китайська економіка

  Faceless написав:Далее - носители информации. Поинтересуйтесь стоимостью пергамента, и сразу поймете что я имел в виду по поводу "дороговизны письменности".
Бумага появилась сравнительно недавно в Европе.
Папирус использовался мало где. Береста так же. Оставались записи на кодексах, что совершенно недолговечно.

Ни один современный носитель не продержится и сто лет. "Рабовладельцы" вряд ли задумывались об этой "проблеме".
Кроме пергамента и папируса есть ещё несколько видов носителей информации. Греки, например, пользовались глиной. 8)
Решето Эратосфена — алгоритм нахождения всех простых чисел до некоторого целого числа n, который приписывают древнегреческому математику Эратосфену Киренскому.

Опять таки непонятно, какое отношение имеет стоимость папируса к уровню грамотности? Советские дети умудрялись программировать без компьютера. :oops:
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 18:58

Re: Китайська економіка

  mortimer написав:Делать ложные предположения конечно легче.

Где я делаю ложные предположения?
Я как раз указываю на то, что заявлять как про снижение так и про рост - в любом случае голословно.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36521
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8236 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 19:05

Re: Китайська економіка

  mortimer написав:В начале V века численность полноправного населения Спарты составляла 10 тыс. чел. Грамотей у них был один - 0,01% х 10.000...
И как эти рабовладельцы умудрились построить мощнейшие государства, памятники которых стоят до сих про?

Вы не знаете, что такое статистика? И не такие чудеса можно получить.
Да и представьте, грамотность не обязательна была в древности для построения мощного государства. Хотя желательна.
  mortimer написав:Опять таки непонятно, какое отношение имеет стоимость папируса к уровню грамотности?

Не к уровню грамотности, а к возможности вести учет на каких-либо носителях
Глиняные таблички тоже не решают вопроса.
Вы же прекрасно понимаете, о чем речь, но продолжаете вводить аргументы, никак не влияющие на суть спора. :)
  mortimer написав:Ни один современный носитель не продержится и сто лет.

1) Даже книги при правильных условиях хранения - хранятся дольше
2) Сейчас без проблем можно регулярно сохрянять резервные копии любой информации.
  mortimer написав:Мы и сейчас не можем её "вычленить".

Для текущей ситуации проблема не в наличии данных, а в методике.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36521
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8236 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 20:56

  Faceless написав:
  mortimer написав:Делать ложные предположения конечно легче.

Где я делаю ложные предположения?
Я как раз указываю на то, что заявлять как про снижение так и про рост - в любом случае голословно.

Я ни на кого пальцем не указывал. 8) "Хотя это был Слонёнок" ©
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 20:59

Re: Китайська економіка

  Faceless написав:Да и представьте, грамотность не обязательна была в древности для построения мощного государства.

Не согласен. :)
  Faceless написав:Вы же прекрасно понимаете, о чем речь, но продолжаете вводить аргументы, никак не влияющие на суть спора.

Честно - не понимаю.
  Faceless написав:Сейчас без проблем можно регулярно сохрянять резервные копии любой информации.

А без электричества? 8)
  Faceless написав:Для текущей ситуации проблема не в наличии данных, а в методике.

Наконец что-то кроме бессмысленной риторики.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 21:43

Можно подойти с другой стороны.

Права. Реальные права отражают возможности по перераспределению (отчуждению) средств в обществе.

Если у раба не было никаких прав (ни формальных, ни реальных) -- то естественно, что он не мог защищаться от посягательств, не мог сам претендовать и получать часть общественных богатств.

У свободного человека рабовладельческой эпохи кое-какие права были, но были крайне малые возможности для реализации своих прав.

Посмотрите на наемного рабочего -- когда он имеет право: защищать свои права (кстати такие же как и властьимущих) в суде, имеет право на протест, право на участие и создание общественных организаций, право на информацию, право на контроль.
Посмотрите на законодательство современных гос-в. Где гос-во гарантирует ..., обеспечивает ... Где указаны "богатства" общества и т.д.

Чем более развито общество, тем больше реализация законных прав, тем больше уровень законности.

И как после этого можно сомневаться в уменьшении степени эксплуатации по мере развития общества .....
Когда права и возможности тех, у кого отчуждают, только расширяются и увеличиваются. А права и возможности властьимущих сужаются.
detroytred
 
Повідомлень: 25251
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 22:09

mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 22:11

Re: Китайська економіка

  detroytred написав:Посмотрите на наемного рабочего -- когда он имеет право: защищать свои права (кстати такие же как и властьимущих) в суде, имеет право на протест, право на участие и создание общественных организаций, право на информацию, право на контроль.

Вы это серьёзно? Любой имеет право протестовать до смерти.
  detroytred написав:И как после этого можно сомневаться в уменьшении степени эксплуатации по мере развития общества .....

А как можно сомневаться в том, что а) Земля плоская, б) Солнце вращается вокруг Земли?
Где хоть какие-то объективные данные? (заявление-то нешуточное)
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 6061626364 ... 145>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Світова економіка, тенденції 1 ... 24, 25, 26
tobias » Чет 16 жов, 2014 10:08
252 120728
Переглянути останнє повідомлення
Пон 14 кві, 2025 14:15
Ірина_
Російська економіка 1 ... 162, 163, 164
tobias » Чет 17 січ, 2013 12:01
1639 334122
Переглянути останнє повідомлення
Вів 06 чер, 2023 17:00
grkgusejnov
41 60312
Переглянути останнє повідомлення
Сер 15 вер, 2021 15:51
maksimus silvestris
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама