Дефицит платежного баланса Украины за 2012 год - "заслуга" в

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 2223242526>
Повідомлення Додано: Суб 02 лют, 2013 10:06

Re: Дефицит платежного баланса Украины за 2012 год - "заслуг

  budivelnik написав:1 Дати доступ кожному до найпередовішого програмного забезпечення - коштує 10 грн ( вартість диску чи інтернету щоб його отримати фізично)
А чому ви так впевнені, що необхідно саме найпередовіше програмне забезпечення, а не попереднє чи позапопереднє?
  budivelnik написав:До речі той самий Китай - розвивається не шляхом купівлі найновішого
А Китаю і не продадуть найновіші технології, при всьому китайскому бажанні.
vano
 
Повідомлень: 463
З нами з: 16.03.07
Подякував: 5 раз.
Подякували: 39 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 02 лют, 2013 11:28

  vano написав:
  budivelnik написав:1 Дати доступ кожному до найпередовішого програмного забезпечення - коштує 10 грн ( вартість диску чи інтернету щоб його отримати фізично)
А чому ви так впевнені, що необхідно саме найпередовіше програмне забезпечення, а не попереднє чи позапопереднє?
Я не кажу що потрібне , я показую що можливо отримання за 10 грн найновішого , а в матеріальному виробництві - навіть якби хотів - не можливо
  vano написав:
  budivelnik написав: До речі той самий Китай - розвивається не шляхом купівлі найновішого
А Китаю і не продадуть найновіші технології, при всьому китайскому бажанні.
Продадуть все що не стосується воєнного спрямування.
Але суть навіть не в цьому
1 Я займаюсь бізнесом
2 В мене мобілка з чорно-білим екраном вартістю в 200-300 грн. Єдина її перевага це те що вона може працювати тиждень без підзарядки.
Про те що в мене не смартфон . я пожалкував рази два-пять за останній рік . та й то тому , що ввели підтвердження платіжки через СМС , тому замість того щоб самостійно використавши клієнт-банк провести операцію , мені прийшлось організовувати собі доступ до компютера з інтернетом перебуваючи на відпочинку в горах.

Для того , щоб Ви зрозуміли навіщо цей приклад в контексті валютного балансу держави - пропоную розглянути слідуюче
1 Смартфон китайський(150 доларів) - європейський/американський -250-500 доларів
Для 95% населення , достатньо телефону за 200 грн , але якщо 10 млн молодих осіб для понтовитості придбають смартфон ( який на 70% буде використовуватись як телефон ,на 29% як забавка і на 1% як потреба(навігатор/термінал) то в балансі держави виникне дірка в 2-4 млрд доларів. При чому через 2-3 роки , замість найпросунутішого Ай-фон за 500 доларів . можна буде взяти аналог з Китаю в 150.

Тепер розумієте , яким чином пропоганда гаджетів зменшує майбутні економічні можливості всієї держави і при цьому використання цих гаджетів не робить користувачів ні багатшими ні розумнішими, тому й виникає запитання
Так чи варто за понти платити більше , адже молодих та ранніх просто ловлять на гачок прогресивності і при цьому переслідують свою мету
знищити економічні можливості конкурента в майбутньому за рахунок випомповування грошей на дурниці - сьогодні?
Просто порівняйте
За 9 місяців 2012 року ай-ті працівниками було експортовано на 350 млн доларів більше ніж імпортовано
Але для того , щоб відчути себе найпрогресивнішими( або просто дотичними до прогресу) - на яку суму було імпортовано різних гаджетів молодими і понтовитими ?Думаю що більше ніж на 350 млн доларів ( і що найгірше від цього імпорту ніхто не заробив не став розумнішим не створив чогось нового і потрібного)

То як, прогрес( в данному контексті) прискорює державу чи тормозить ?
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27006
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2989 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Суб 02 лют, 2013 15:27

  budivelnik написав:А Ваша пропозиція це
дорога робоча сила + найпередовіші( читай дорогі) технології.


Власне, наприклад, Велика Британія, Німеччина, Франція, Швейцарія, Ізраїль чи Японія мають найдорожчу вартість робочої сили в у світі і використовують найпередовіші технології але це не заважає їм мати одні з найпотужніших економіки у світі...

Більш того, Японія, є одним з найбільших світових боржників і це теж не заважає їм мати надпотужну економіку...

Щодо збільшення собівартості продукції через використання нових технологій то це, м'яко кажучи, не зовсім коректе твердження. Один мій знайомий фермер, слідуючи вашій логіці, придбав трохи б.у. с/х техніку російського виробництва. За два сезони він так витратився на запчастини, ремонти, солярку, заробітну плату працівникам та втрати зернових на полі, що продав цю техніку за третину ціни і придбав у лізинг нову імпортну техніку. Тепер економить та заробляє не тільки обробляючи свої поля, а й надаючи послуги іншим своїм колегам. І не пожалкував жодного разу. Навіть восени 2008 р...
zeleniy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4115
З нами з: 01.06.11
Подякував: 605 раз.
Подякували: 679 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 02 лют, 2013 15:43

  zeleniy написав:Власне, наприклад, Велика Британія, Німеччина, Франція, Швейцарія, Ізраїль чи Японія мають найдорожчу вартість робочої сили в у світі і використовують найпередовіші технології але це не заважає їм мати одні з найпотужніших економіки у світі...
І як ці країни досягли свого сьогоднішнього стану ?
Купували технології у марсіан ( адже просунутіших від цих країн не було ( за виключенням Японії , яка створювалась як форпост Америки на сході в противагу комуністичному Китаю)) - чи створювали ці технології поступово і самостійно ?

Ще раз
Я не маю нічого проти працівників будь яких професій ( від гінеколога до працівника моргу ) . але при цьому закликаю бути обережнішим при виборі стилюбізнесової поведінки .
Погоня за найновішим - це завжди пастка рекламістів , в яку найлегше потрапляє саме молодь .
Простий приклад
Сьогодні в Україні 40000-50000 програмістів
Середній термін праці людини 30 років (25-55)
Таким чином з 300 000 ( приблизно) щорічнонароджених тільки 1300 стає програмістами , але при цьому як мінімум 100 000 ( всі студенти) приймають участь в гонці гаджетів в надії тим чи іншим боком стати дотичним до айтішників.
От і виходить
Щороку цих 3 000 000 (100 000 х 30 років активних) купують найновіше на як мінімум 1 млрд доларів і при цьому експортуючи на 0,3 млрд

На лице чудово створена бізнес модель Заходу , яка обіцяючи віртуальні досягнення отримує 0,7 млрд доларів щорічно прибутку і щорічно роблячи державу на цих самих 0,7 млрд біднішою , бо куплені гаджети використовуються дай бог на 10% від їх можливостей і наявність самого гаджета не робить людиною ні конкурентноздатнішою ні розумнішою.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27006
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2989 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Суб 02 лют, 2013 15:54

budivelnik

От вам здалися ті програмісти та гаджети молоді. Якщо ми говоримо про бізнес то давайте говорити про бізнес, а якщо про "потреблядство" то давайте про потреблядство. Щодо бізнесу, то все що виходтить за рамки поняття ремісництво, буде ефективним лише за умови залучення сучасного обладнання та кваліфікованих працівників. Крапка. Усе інше ілюзії. Щодо потреблядства то тут не все однозначно. З одного боку треба скорочувати потреблядство інмпорту з іншого нарощувати потреблядство власного. Але це не можливо здійснити за технічної та кваліфікаційної відсталості виробництв та ще й в умовах невизначеності економічної політики.
zeleniy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4115
З нами з: 01.06.11
Подякував: 605 раз.
Подякували: 679 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 02 лют, 2013 15:59

  budivelnik написав:І як ці країни досягли свого сьогоднішнього стану ?
Купували технології у марсіан ( адже просунутіших від цих країн не було ( за виключенням Японії , яка створювалась як форпост Америки на сході в противагу комуністичному Китаю)) - чи створювали ці технології поступово і самостійно ?

Ще раз
Я не маю нічого проти працівників будь яких професій ( від гінеколога до працівника моргу ) . але при цьому закликаю бути обережнішим при виборі стилюбізнесової поведінки .
Погоня за найновішим - це завжди пастка рекламістів , в яку найлегше потрапляє саме молодь .
Простий приклад
Сьогодні в Україні 40000-50000 програмістів
Середній термін праці людини 30 років (25-55)
Таким чином з 300 000 ( приблизно) щорічнонароджених тільки 1300 стає програмістами , але при цьому як мінімум 100 000 ( всі студенти) приймають участь в гонці гаджетів в надії тим чи іншим боком стати дотичним до айтішників.
От і виходить
Щороку цих 3 000 000 (100 000 х 30 років активних) купують найновіше на як мінімум 1 млрд доларів і при цьому експортуючи на 0,3 млрд

На лице чудово створена бізнес модель Заходу , яка обіцяючи віртуальні досягнення отримує 0,7 млрд доларів щорічно прибутку і щорічно роблячи державу на цих самих 0,7 млрд біднішою , бо куплені гаджети використовуються дай бог на 10% від їх можливостей і наявність самого гаджета не робить людиною ні конкурентноздатнішою ні розумнішою.


начали за здравие (с инвестиционных товаров (бетономешалки, комбайны и т.д.)), а закончили за упокой (ширпотребом (гаджетов))... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Р.С.: вы даже не понимаете разницы между инвестицией и потреблядством... о чем вообще с вами можно говорить ???
Востаннє редагувалось tyreinua в Суб 02 лют, 2013 16:01, всього редагувалось 1 раз.
tyreinua
 
Заблокований
Повідомлень: 4872
З нами з: 17.02.09
Подякував: 40 раз.
Подякували: 278 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 02 лют, 2013 15:59

Re: Дефицит платежного баланса Украины за 2012 год - "заслуг

  zeleniy написав:б.у. с/х техніку російського виробництва. За два сезони він так витратився на запчастини, ремонти, солярку, заробітну плату працівникам та втрати зернових на полі, що продав цю техніку за третину ціни і придбав у лізинг нову імпортну техніку. Тепер економить та заробляє не тільки обробляючи свої поля, а й надаючи послуги іншим своїм колегам. І не пожалкував жодного разу. Навіть восени 2008 р...
1 Купувати б/у - російського виробництва :D :shock:
2 На рахунок інпортної і в лізинг
а - він купив найновішу ( якогось американця/німця) чи ліцензійну я попереднього покоління якогось поляка/корейця ?
б - чи може взагалі б/у , але не російського виробництва ?
3 Що поведінка держав , що поведінка людей - всі діють по одному алгоритму
Тому
У випадку коли людина/держава - заробила свій перший 1 млн/1 млрд :D - то ці гроші вона може витрачати як буде вважати за потрібне

А коли безштанько за кредитні забугорні гроші купує найновіше - то яка в нього економічна ефективність ? Він же весь час на протязі обслуговування когось гроші то отримує , але ці гроші не для себе а для дядька який йому кошти виділив щоб безштанько в цього ж дядька техніку купив.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27006
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2989 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Суб 02 лют, 2013 16:06

  zeleniy написав:budivelnik От вам здалися ті програмісти та гаджети молоді. Якщо ми говоримо про бізнес то давайте говорити про бізнес, а якщо про "потреблядство" то давайте про потреблядство. Щодо бізнесу, то все що виходтить за рамки поняття ремісництво, буде ефективним лише за умови залучення сучасного обладнання та кваліфікованих працівників. Крапка. Усе інше ілюзії. Щодо потреблядства то тут не все однозначно. З одного боку треба скорочувати потреблядство інмпорту з іншого нарощувати потреблядство власного. Але це не можливо здійснити за технічної та кваліфікаційної відсталості виробництв та ще й в умовах невизначеності економічної політики.
Так потреблядсто це з нашого боку - а з заходу чудовий бізнес.
Якби не було реклами що кожен бажаючий стати програмістом може ним стати тільки після покупки найновітніших гаджетів - то і не було б потреблядства , всі б купували телефони які потрібні для того щоб позвонити і машини які потрібні для того щоб на них пересуватись з точки а в точку б
До речі
Китаєць коштує 10 000 доларів , на 100 км шляху витрачає - 8 літрів бензину
Європеєць коштує 30 000 доларів і на 10 км шляху витрачає - 5 літрів бензину.
Скільки повинен проїхати автомобіль в рік , щоб оправдати свою ціну ?

Я розумію що європеєць і надійніший і безпечніший і комфортніший , але поки потреблять буде європейське , до того часу не буде вистарчати грошей на розвиток авторинку місцевого .
От і виходить
З одного боку кричимо що ринки малі , з другого підтримуємо фантазію ( навязану з за бугра) що авто яке в 3 рази дорожче - є енергоефективнішим

Це хоч розумієте
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27006
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2989 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Суб 02 лют, 2013 16:09

  tyreinua написав:Р.С.: вы даже не понимаете разницы между инвестицией и потреблядством... о чем вообще с вами можно говорить ???
Давйте не будемо давати оцінок отому хто і що краще розуміє , адже якщо Ви не згодні з моєю позицією , то це також може бути ознакою вашої низької кваліфікації в обговорюваному питанні.

А якщо при цьому ви використовуєте в спілкуванні тільки емоційні викрики - то це взагалі характеризує Вас як людину якій просто нічого сказати і своє незадоволення ( або й тупість) вона просто маскує надлишковою емоційністю
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27006
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2989 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Суб 02 лют, 2013 16:15

  budivelnik написав:
  tyreinua написав:Р.С.: вы даже не понимаете разницы между инвестицией и потреблядством... о чем вообще с вами можно говорить ???
Давйте не будемо давати оцінок отому хто і що краще розуміє , адже якщо Ви не згодні з моєю позицією , то це також може бути ознакою вашої низької кваліфікації в обговорюваному питанні.

А якщо при цьому ви використовуєте в спілкуванні тільки емоційні викрики - то це взагалі характеризує Вас як людину якій просто нічого сказати і своє незадоволення ( або й тупість) вона просто маскує надлишковою емоційністю


пустые слова... давайте конкретику... еще раз задаю вопрос: вы понимаете разницу между инвестиционными товарами и товарами широкого потребления ?
tyreinua
 
Заблокований
Повідомлень: 4872
З нами з: 17.02.09
Подякував: 40 раз.
Подякували: 278 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 2223242526>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
3 555
Переглянути останнє повідомлення
Вів 15 лип, 2025 13:28
Ірина_
7 5259
Переглянути останнє повідомлення
Суб 14 гру, 2024 22:02
beredis
11 2470
Переглянути останнє повідомлення
Суб 26 лис, 2022 10:40
Wirująświatła
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама