Скільки років українцю потрібно заощаджувати на квартиру?

15К уровень з/п уже не среднего, а выше среднего и требования к квалификации там обычно ого какие

15 килогривен - ЗП хорошего спеца не на руководящей должности, или руководителя небольшого подраздеоения.
Манагер выше среднего - это от 30 килогривен.

и чаще всего на таких должностях мужчины

В общем зачастую нормальная трудовая карьера начинается только с тех самых 30, в которые по вашему рецепту, все неальфонсы уже должны обеспечить безбедное существование своей семьи и детей...

ИМХО в 30 человек уже должен чего-то достичь и построить какую-никакую карьеру.
Универ заканчивают в 22. Армия - на любителя, если нужна по роду профессии, иначе - пустая потеря времени. К 30 уже должен быть соответственно стаж в 8 лет. Если работать до кончания универа - выигрыш еще в год-два стажа/опыта.

прекрасно представляю.
я ведь и писал, что семей с доходами 25 тыс грн + в Киеве процентов 10%.
но они есть, они реальны, и не всегда это чиновники или прочие " органы", а люди работающие во вполне реальных конторах, в некоторые даже можно попасть "с улицы ":)
только нужны способности, зубы, терпение и конечно, везение.

Это понятно. Более того примерно отображает ситуацию в стране, где 0,1% супербогатых, 10% средний класс и ~90% находятся около черты бедности или за ней.

[1]

та ладно вам, скоро гривна упадет и даже бомжара собирая бутылки будет иметь 5 к тугриков Да и все идет к тому, что все массово начнут валит в другие страны, продавая за бесценок милые сердцу бетонометры

В общем зачастую нормальная трудовая карьера начинается только с тех самых 30, в которые по вашему рецепту, все неальфонсы уже должны обеспечить безбедное существование своей семьи и детей...

ИМХО в 30 человек уже должен чего-то достичь и построить какую-никакую карьеру.
Универ заканчивают в 22. Армия - на любителя, если нужна по роду профессии, иначе - пустая потеря времени. К 30 уже должен быть соответственно стаж в 8 лет. Если работать до кончания универа - выигрыш еще в год-два стажа/опыта.

а кто ищет себя? мало ли людей, которые в поиске, то одну профессию получают, то другую, а много от хорошей жизни педагоги шли на базар торговать, или проживешь на зарплату в бюджетной сферы?
и что такое опыт в наше время? постоянно все меняется и видоизменяется?
опыт чего? как подстроиться к жизни? не всегда большой опыт это большая зарплата

прекрасно представляю.
я ведь и писал, что семей с доходами 25 тыс грн + в Киеве процентов 10%.
но они есть, они реальны, и не всегда это чиновники или прочие " органы", а люди работающие во вполне реальных конторах, в некоторые даже можно попасть "с улицы ":)
только нужны способности, зубы, терпение и конечно, везение.

Это понятно. Более того примерно отображает ситуацию в стране, где 0,1% супербогатых, 10% средний класс и ~90% находятся около черты бедности или за ней.

а чей счет 0,1% супербогатые, ответ за счет 90% бедных

и расстаться с совестью

Глупости

и чаще всего на таких должностях мужчины

Не обязательно. паритет 50/50 имхо сохраняется, хотя уже среди ТОПов перевес в сторону мужчин.

а кто ищет себя? мало ли людей, которые в поиске, то одну профессию получают, то другую, а много от хорошей жизни педагоги шли на базар торговать, или проживешь на зарплату в бюджетной сферы?

Умение принимать решения, возможно, не всем дано. Но в любом случае это проблемы сугубо личные, и отвечать за свой выбор нужно самому.

и что такое опыт в наше время? постоянно все меняется и видоизменяется?
опыт чего? как подстроиться к жизни? не всегда большой опыт это большая зарплата

Опыт работы в определенной сфере, опыт работы в проектах и т. п. Не всегда опыт дает большую ЗП, но большая ЗП без опыта - исключительная редкость.

В общем зачастую нормальная трудовая карьера начинается только с тех самых 30, в которые по вашему рецепту, все неальфонсы уже должны обеспечить безбедное существование своей семьи и детей...

ИМХО в 30 человек уже должен чего-то достичь и построить какую-никакую карьеру.
Универ заканчивают в 22. Армия - на любителя, если нужна по роду профессии, иначе - пустая потеря времени. К 30 уже должен быть соответственно стаж в 8 лет. Если работать до кончания универа - выигрыш еще в год-два стажа/опыта.

Я правда не понимаю, как можно закончить универ в 22. Поступить в 16? Или сейчас за бабло есть сокращенные программы обчения, для "самых талантливых"?
Как быть с теми, кто не знает "с пеленок" какую специальность ему получать, кем он будет работать и куда пойдет работать?
Т.е. нужно сделать вывод, что если сходил в аримю, в 22 не закончил универ, сразу после окончания универа устроился на работу с з/п меньше килобакса = лох?
На всякий случай уточню, мы про Украину тут?

Я тут не за себя. У меня, слава Богу, все в порядке.

Тады отлично...

так ведь легче философствовать

Дык тут все такие. У кого всё плохо - не сидят в интернете на форуме о финансах. Я не прав?

Дык тут все такие. У кого всё плохо - не сидят в интернете на форуме о финансах. Я не прав?

а мы от куда знаем? каждый за себя