Енергетичний вампір

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1234>
Повідомлення Додано: Сер 27 лют, 2013 15:20

  Bet Fighter написав:
  Изя Гуд написав:
А вообще вдумайтесь только: 100 млрд. грн. дефицит бюджета за 2013-й год, из них 14 млрд грн. государство даёт на добычу никому не нужного угля! :shock: :shock: :shock:
Не проще ли бомбы туда сбросить, чем давать такие деньжища на совершенно бесполезное дело? :| :arrow:


Давеча было решено казной помочь частной металлургии.
Вероятность "помощи" частным шахтам =100%.
Опять же
из них 14 млрд грн. государство даёт на добычу никому не нужного угля
??

Ой - так ли?
Пересчитайте стоимость газа(природного) который можно заменить углём в котельных и электростанциях, где нет возможности перейти на твёрдое топливо - процес газогенерации + попутное получение жидкого топлива. Это комунальное хозяйство и % этак 20 в промышленности - ???
1. загрузка отечественной энергетики
2. платежи за собственные энергоносители
3. ??? Вот только почему не стимулируется переход на потребление электричества в быту вместо газа? - Ведь даже при отсталости технологической ТЭС, они всё равно не полностью загруженны?
4. Заявлено о сооружении трёх китайских газогенераторных завода - Вы считаете в течении года возможно нарастить добыч до требуемых объёмов?
На фоне платежей из Украины в валюте за энергоносители - указанные Вами цифры сущая "мелочь".

Страх порождает только то, что за этим будет стоять какая-нибудь "компания" из Австрии или Кипра.
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9087
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 27 лют, 2013 16:47

Re: Енергетичний вампір

  Kudrjavuy написав:Вот только почему не стимулируется переход на потребление электричества в быту вместо газа?


Потому что много с газа на электричество вы не перейдёте.
Если только менять газовые плиты на электрические - то это крохи выгоды. Расход газа в них и так мизерный.
А если трогать отопление, то придётся менять все подстанции и все провода, перестраивать заново фактически всю энергосистему Украины к чёртовой матери!
Вы представляете себе, какой уровень компенсации теплопотерь зимой должен быть в домах? Это десятки киловатт тока на 1 квартиру.
Изя Гуд
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 27 лют, 2013 20:33

Изя Гуд
Эти вопросы уже регламентированы законодательно:
Лимит на квартиру в отопительный сезон 1800 кВт
остальное время 800 кВт
И поверьте это намного,,,ОООО дешевле, и реально сделать, чем кормить обезумевших и вечно голодных "колядныков"
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9087
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 27 лют, 2013 21:58

  Kudrjavuy написав:Изя Гуд
Эти вопросы уже регламентированы законодательно:
Лимит на квартиру в отопительный сезон 1800 кВт
остальное время 800 кВт


Я когда веду обсуждение какого-нибудь вопроса, то привык условно считать, что изменить какие-либо препятствующие прогрессу законы - это самое простое и самое дешёвое, что можно сделать стране... 8)
Изя Гуд
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 28 лют, 2013 10:36

  Изя Гуд написав:
  Kudrjavuy написав:Изя Гуд
Эти вопросы уже регламентированы законодательно:
Лимит на квартиру в отопительный сезон 1800 кВт
остальное время 800 кВт


Я когда веду обсуждение какого-нибудь вопроса, то привык условно считать, что изменить какие-либо препятствующие прогрессу законы - это самое простое и самое дешёвое, что можно сделать стране... 8)

Выбор всегда должен иметь потребитель - это закон рынка.
И в процветании жилищного фонда не может быть заинтересованным лицом одна сторона - ЭТО УЛИЦА С ДВУСТОРОННЕМ ДВИЖЕНИЕМ.
Поэтому ПОТРЕБИТЕЛЮ необходимо всегда предоставлять выбор каким источником энергии он считает для себя считает возможным пользоваться.(В Украине происходит до непреличия наоборот: на законодательном уровне обязывается не отключаться от ЦО, и Т.Д., и это без наличия эффективных средств защиты прав потребителя от недобросовестных "органов")
По поводу модернизации сетей:
Это намного дешевле чем содержать уже устаревшие советские сетя ЦО.
Приближенность к миру показала нашу отсталость в бытовом насыщении электроприборами, поэтому комунальный сектор хотим мы того или нет, но будет увеличивать своё потребление. И в большинстве своём нормативы используемые при строительстве ЖФ давно устарели (на сегодня эл. чайник имеет в большинстве мощность в 2.2кВт) нельзя запретить собственнику модернезировать свою электрическую сеть. Но обратная сторона это увеличение нагрузки на подстанции и подводящие сетя - 100% это подлежит модернизации.
Однозначно в перспективе(это святое дело!)
Перспектива сооружения на базе технологий "в кипящем слое" (коксовые батареи) городских мини электростанций использующих не только твёрдое топливо в виде угля, торфа, но и !!! бытового мусора продуцируемого тем же городом на выходе электроэнергия, жидкое топливо, тепло. И основной фактор предприятие может работать не постоянно - к примеру в отопительный сезон - к этому "сами просяться" устаревшие городские котельные на твёрдом топливе. А вы попробуйте с ними пообщаться у них давно и продуктивно налажен "бизнес" и подобное нововведение это крах доходам.(законы говорите?"малая энергетика"?)
Потребителем остаточного тепла может быть как комунальный сектор так и общественный, но пиковые нагрузки на энерго сектор уже будет сниматься местным эл производителем.
Рост потребления на десятилетия вперёд будет рости за счёт электрических "заправок", комунального сектора...
Главное не ВЫВОДИТЬ происходящие перемены в электропотреблении в разряд опасных - это наоборот для Украины самый перспективный фактор развития независимой энергетики.
Отдельно отметил о перспективах часных лиц в дивирсификации источников эл.энергии для жилья - ???
В виду не постоянного источника ибыток он обязан сбрасывать в сеть - ? (сеть не модернизирована)
Маломощные ветрогенераторы, солнечные батареи, и т.д. Для часника это настоящая головная боль - при общении с центранльными сетями.(законы говорите?"малая энергетика"?)
К сожалению сегодня в любом секторе энергетики существует не экономическая и государственная целесообразность а личный "интерес", который не просто угрожает населению и государству, а прямым образом паразитирует множа всё на 0 (законы говорите? энергетическая безопасность?)
Поэтому все и "стонут" не от "хороших законов", а от жестокой действительности.
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9087
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 28 лют, 2013 11:16

Re: Енергетичний вампір

  Kudrjavuy написав:По поводу модернизации сетей:
Это намного дешевле чем содержать уже устаревшие советские сетя ЦО.


Электрические сети тоже устаревшие. ;)
Изя Гуд
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 28 лют, 2013 11:53

Вероятно Вы не полностью прочли пост.
1. Увеличение энергопотребления неизбежно.
2. Снизить нагрузку возможно за счёт "не традиционных методов" которые в стране уничтожаются в угоду лицам заинтересованным.
3. Открытым текстом: в стране в принудительном порядке сокращается энерго потребление, происходит не модернизация стратегически необходимых направлений энергетики, а создание тампакса осасывающего всё жизненно важное в угоду "бизнес структурам" не поддерживаемых населением.
4. Уничтожается исторически сложившаяся на Украине энергетическая база. Не развивается - уничтожается на корню.
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9087
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 28 лют, 2013 12:02

Это ответ на законы о "лицензировании", ....
Судя по ценам: самые богатые на Украине те, кто отапливает дома соломой? На самом деле всё каардинально наоборот. - почему?
Если такая тенденция продолжится в течении последующих 10 лет - то существующая система электрообеспечения(основной вид доступной населению энергии) будет парализована. И без принудительного электрообеспечения на законодательном уровне не обойтись. Только в случае принятия сегодня законов о доступе к сетям и гос гарантиях можно говорить о перспективах развития независимой энергетики.
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9087
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 28 лют, 2013 12:03

Re: Енергетичний вампір

  Kudrjavuy написав:4. Уничтожается исторически сложившаяся на Украине энергетическая база. Не развивается - уничтожается на корню.


Я с этим тезисом категорически не согласен.

(Тем более, что "в угоду бизнес-интересам", на которые вы постоянно ссылаетесь, тоже важно развивать свою энергетику, а не уничтожать.)
Изя Гуд
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 28 лют, 2013 12:12

Государством должны использоваться все эфективные методы создания и использования энергетики НА ВСЕХ УРОВНЯХ!
"Комунизм не может быть только для ряда семей - он должен быть для всех честно его создающих." ст.№1 Конституции Украины. Простите, за аллегорию.
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9087
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
 
  #<1234>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
4 1826
Переглянути останнє повідомлення
Сер 07 лип, 2021 06:27
summacut
3 1159
Переглянути останнє повідомлення
Нед 20 чер, 2021 00:59
angelprog3000
11 2336
Переглянути останнє повідомлення
Вів 20 сер, 2019 12:49
blueiceua
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама