_yura_ написав:Но вы должны понимать что тогда на ДРЖН цены тоже должны упасть в 2+ раза. И 1к в спальнике стоить около 15 тыщ баксов. Как авто В-класса. А такое невозможно уже впринципе.
посему невозможно. слепить бетонную коробку и всякие внутреннее работы - много ума не надо, технология отработанная сотню лет. все материалы что надо для стройки - можно найти внутри страны. чтоб сделать современный автомобил - это не столько груда железяк, сколько затраты на технологию и разработку. надо сравнивать хрущи в спаленке с б/у авто, например с девяткой. ))
цена в Киеве держится на тьме приезжих со всей страны.
zahar_ написав:А гривну он тулит специально как аргумент "роста" - "А У ГРИВНІ ПОДОРОЖЧАЛО"
Ну пока курс стабильный, то "у гривні подорожчало" = "у доларі подорожчало". Так что если у него где-то подорожало в гривне, то соотвественно, и в долларе.
Faceless ведётся речь не о "курс стабильный", а когда будивельнык начинает "фокусничать" и показывать что сейчас дороже в гривне чем в 2008 перед девальвацией.
budivelnik написав:б - якщо гривна не валюта на КРЖН - то чому всі новобудови номіновані в гривні в - якщо розглядаєте тільки долар , то згодні . що тоді потрібно і доходи населення яке є гравцем на ринку нерухомості розглядати тільки в доларах ? 2 Мені не потрібно чекати до завтра щоб побачити графіки доміка на серпень 2008 і на сьогодні а -: серпень 2008 - 2850 доларів що на той час = 13110 грн сьогодні ___ - 1700 доларів що на сьогодні =13855 грн
Повторюсь: по цене и по времени прогноз сделать малореально. Нужно, по крайней мере, владеть хорошей базой статистики по сделкам и еще очень много какой информацией. Кроме того, реальная динамика цены будет зависить от внешних факторов. Должен быть понятен принцип сдувания пузыря. Фазы можно определять по господствующим мнениям и крикам
Мое субъективное мнение - рынок прошел бычью ловушку, и, видимо, прошел фазу "возврат к норме". "Новая парадигма" ("квартира и не должна быть доступна пересичному") все еще доминирует. Остатки потенциальных покупателей (Юра, например) скребут по сусекам и пытаются прикупить то, что раньше было совсем недоступно ("а вдруг подорожает?"). В общем-то на таких покупках из последних сил происходит рост после обвала как в 2009г. ("дешевле не будет"). Но рынок уже не торт, что в 2006-2008 гг. Квартир на продажу много, а денег на покупку крайне мало. После Юры покупать особо не кому.
По моему, страха и паники еще не было. Когда это произойдет - предсказать малореально. Ситуация созревает, но для обвала нужен триггер. Что им станет - бюджетные проблемы, курс гривны, инфляция, дефлеция, дествия ФРС, крушение банков или что-то другое - угадать невозможно. Но когда ситуация на рынке "вызреет" - может даже получится, что "перо переломило спину верблюда". Теоретически, в конце концов должна будет появиться ситуация, когда квартиры станут доступны большинству пересичных и без особого напряга, но покупать особо не будут, т.к. "нафик оно надо"; будивельнык перестанет строить (может, переориентируется на ремонты, а может, откроет кафе), а риелторы наконец займутся чем-то полезным... Вот этот момент и должен быть хорошим для покупки жилья "для себя". А для покупки в коммерческих целях придется ждать еще.
вообще то будивельнык уже и не строит, занялся продуктами где-то с 2010 и другими объектами. для резкого падения может и не надо никаких ЧП. просто окажеться что кто мог - уже накупились, а кто не может купить - не смогут купить однуху даже за 30 куо.
baraka написав:а если попробовать предложить продавану (при рыле) на 1-3К больше, но чтобы продаван сам с рылом рассчитался (ну вот если рыло не отшивается) ? Как продаван отреагирует, как думаете ?
Все зависит от продавана. Рыло может проблемно отшиваться именно в случае, когда продаван сам его отстаивает - может, рыл знакомый или родственник, или подписал договор или пообещал, и не хочет кидать рылу, а может, просто боится сам "без опытного проверенного человека" сделку оформлять. По логике - продавану должно быть одинаково. И должна включатся жадность уже продавана, который захочет оставить себе эту комиссию или часть. Но вы ж знаете, что народ у нас - алогичен и иррационален. В прочих случаях рыл может остаться с носом на любом этапе. Трудно сказать, какие вообще у него могут быть инструменты повлиять на продавана с покупаном, наверно, никаких. Ну и с другой стороны, если вы предлагаете рыночную цену, которую, собственно, и рассчитывал получить продаван на руки, то с чего вам предлагать продавану больше? Может лучше уже обратить внимание на лучший объект, где просто начисто избавится от рыла и оперировать оговоренной рыночной ценой, без всяких иждивенцев со своими комиссиями ни за что.
Maleficarum написав:25/06/2013 18:15 Объём продаж домов на первичном рынке в США вырос до максимума с 2008 года Объём продаж домов на первичном рынке вырос в мае до максимального уровня с середины 2008 г., а продажи в предыдущие три месяца были пересмотрены в большую сторону. Данные показывают, что рынок жилья в США продолжает восстановление. Продажи в мае, по сравнению с апрелем, выросли на 2,1%, или с 466.000 до 476.000 в годовом исчислении. Данные немного лучше консенсус-прогноза экономистов. Самым сильным спрос был на среднем западе (+40,7%) и северо-востоке (+20,7%). На юге продажи снизились на 9%. Медианная цена нового дома снизилась на 3,2% до 263.000 долларов (в апреле она достигла 272.000 долларов). Объём предложения новых домов вырос на 4,1%. По сравнению с прошлым годом, объём продаж новых домов в мае был на 29% выше.
baraka написав:а если попробовать предложить продавану (при рыле) на 1-3К больше, но чтобы продаван сам с рылом рассчитался (ну вот если рыло не отшивается) ? Как продаван отреагирует, как думаете ?
Все зависит от продавана. Рыло может проблемно отшиваться именно в случае, когда продаван сам его отстаивает - может, рыл знакомый или родственник, или подписал договор или пообещал, и не хочет кидать рылу, а может, просто боится сам "без опытного проверенного человека" сделку оформлять. По логике - продавану должно быть одинаково. И должна включатся жадность уже продавана, который захочет оставить себе эту комиссию или часть. Но вы ж знаете, что народ у нас - алогичен и иррационален. В прочих случаях рыл может остаться с носом на любом этапе. Трудно сказать, какие вообще у него могут быть инструменты повлиять на продавана с покупаном, наверно, никаких. Ну и с другой стороны, если вы предлагаете рыночную цену, которую, собственно, и рассчитывал получить продаван на руки, то с чего вам предлагать продавану больше? Может лучше уже обратить внимание на лучший объект, где просто начисто избавится от рыла и оперировать оговоренной рыночной ценой, без всяких иждивенцев со своими комиссиями ни за что.
Многие продавцы считают что покупатели их могут "кинуть" при расчёте, а типа риелтор их обережёт от кидка.
Только вот почему за это "оберегание" должен платить покупатель - непонятно.
Если посредник хочет получить гонорар с покупателя, то пусть укатывает продавца скинуть больше цену.
К примеру, хотелка по объекту 80 тыс. долларов и комиссия брокера 2.5%. Продавец, скажем, уступает. 3 тыс.долл при торге. И если рыл хочет свои 2.5% гонорара то пусть укатывает продавца ещё 2 тыс. долларов скинуть.
Maleficarum написав:25/06/2013 18:15 Объём продаж домов на первичном рынке в США вырос до максимума с 2008 года Объём продаж домов на первичном рынке вырос в мае до максимального уровня с середины 2008 г., а продажи в предыдущие три месяца были пересмотрены в большую сторону. Данные показывают, что рынок жилья в США продолжает восстановление. Продажи в мае, по сравнению с апрелем, выросли на 2,1%, или с 466.000 до 476.000 в годовом исчислении. Данные немного лучше консенсус-прогноза экономистов. Самым сильным спрос был на среднем западе (+40,7%) и северо-востоке (+20,7%). На юге продажи снизились на 9%. Медианная цена нового дома снизилась на 3,2% до 263.000 долларов (в апреле она достигла 272.000 долларов). Объём предложения новых домов вырос на 4,1%. По сравнению с прошлым годом, объём продаж новых домов в мае был на 29% выше.
budivelnik написав:а - в гривнях ціна тільки росла
1. Гривневый рост не расматриваю, так как фактическая валюта КРЖН - ДОЛЛАР
б - якщо гривна не валюта на КРЖН - то чому всі новобудови номіновані в гривні в - якщо розглядаєте тільки долар , то згодні . що тоді потрібно і доходи населення яке є гравцем на ринку нерухомості розглядати тільки в доларах ? 2 Мені не потрібно чекати до завтра щоб побачити графіки доміка на серпень 2008 і на сьогодні а -: серпень 2008 - 2850 доларів що на той час = 13110 грн сьогодні ___ - 1700 доларів що на сьогодні =13855 грн
"Підрахунки" "эксперта" будивельнык в гривне за 2008 - ЗАНИЖЕННЫЕ.
2008 Максимальная цена предложения хотелок в базе домика в, августе 2008 2987 долл. за кв.м.
Курс доллара 4.65.
В 2008 цена предложения на пике в гривне по хотелкам в базе домика 13889 грн/кв.м.
Получается "эксперт" будивельнык в очередной раз смухлевал при подсчёте - "[b][i]серпень 2008 - 2850 доларів що на той час = 13110 грн".
Востаннє редагувалось zahar_ в Вів 25 чер, 2013 22:23, всього редагувалось 2 разів.
_yura_ написав:и очень зря... такие цены есть и сейчас в Украине, в миллионниках, например в Днепропетровске. Но стоят они на примерно в 2-3 раза меньших доходах игроков на РН.
Т.е. цены в Киеве прийдут к указанным вами отметкам при сочетании двух факторов:
1. Снижение доходов в 2-3 раза (уменьшаем способность накапливать капитал) 2. Уничтожение в любом виде 30...50% сбережений киевлян (отсекаем часть капитала в денежной форме)
Т.о. мы приведем КРЖН к условиям ДРЖН и увидим такие-же цены.
Но вы должны понимать что тогда на ДРЖН цены тоже должны упасть в 2+ раза. И 1к в спальнике стоить около 15 тыщ баксов. Как авто В-класса. А такое невозможно уже впринципе.
В итоге недвижимость станет еще менее доступной при таком мифическом сценарии
Нет. Цены будут падать и в других крупных городах. Так как пузырь был больше в Киеве, поэтому и цены здесь падают сильнее. Почему в Днепропетровске цены не могут падать "в принципе"? Какая цена вашей квартиры была в 2000 году? Что принципиально изменилось? Цены будут падать не зависимо от того пропадут сбережения или нет, насколько обеднеет народ в результате обвала курса. Просто если это произойдет, то обвал цены будет сильнее и быстрее. Я исхожу из того, что в бюджете нет денег и скоро будет задержка зарплат и пенсий, которую ощутят большинство. А в ситуациях, когда нет зарплаты месяцами, а кушать надо, тогда цены на жилье идут вниз.
_yura_ написав:Но вы должны понимать что тогда на ДРЖН цены тоже должны упасть в 2+ раза. И 1к в спальнике стоить около 15 тыщ баксов. Как авто В-класса. А такое невозможно уже впринципе.
