Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2013

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 16951696169716981699 ... 4030>
Повідомлення Додано: Пон 01 лип, 2013 11:08

  Faceless написав:
  obval написав:А теперь объясните , другое , почему тогда долг странны
растёт беспросветно ? Вроде люди выполняют свои обязательства
как видим , а получается долги страны растут
(долговая нагрузка на человека) .
Долги страны - это долги людей этой страны .

Или может нифига там никто не платит судя по долгу страны ,
а то всё чудеса местной статистики ?

Госдолг тут вообще ни при чем.
А ипотечники, если брать в относительных величинах - самые прилежные заемщики.

Это не объяснение , а просто фраза .
Обоснуйте .
obval
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 01 лип, 2013 11:09

  Faceless написав:Все очень просто.
- был ниже первоначальный взнос (спокойно давали при вложении своих 10%, а были и с 0% первым взносом)
- давали на больший срок (платеж меньше).
Тогда на 1к квартиру за 100 тыс долл., нужно было 10 тыс. долл + затраты на оформление, кредит в долларе на 30 лет под 10% годовых:
Платеж 790 долл (до 4 тыс. грн экв. на то время)
Сейчас:
1к квартира, ну пусть 50 тыс. долл. (хотя то, что было из однушек по 100к, сейчас стоит больше 50к), но первоначальный взнос 30%, и срод до 15 лет в среднем. Т.е. нужно сразу 15 000 долл + затраты на оформление, кредит в гривне под 19% годовых на 15 лет:
Платеж 4 715 грн.

И взять ипотеку было намного проще.


ИМХО, самый главный фактор - это то, что давали всем подряд.
Сейчас ищут "качественных" заемщиков, коих очень мало
lxndr
 
Повідомлень: 179
З нами з: 25.06.13
Подякував: 0 раз.
Подякували: 7 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 01 лип, 2013 11:17

  obval написав:
  Faceless написав:
  obval написав:А теперь объясните , другое , почему тогда долг странны
растёт беспросветно ? Вроде люди выполняют свои обязательства
как видим , а получается долги страны растут
(долговая нагрузка на человека) .
Долги страны - это долги людей этой страны .

Или может нифига там никто не платит судя по долгу страны ,
а то всё чудеса местной статистики ?

Госдолг тут вообще ни при чем.
А ипотечники, если брать в относительных величинах - самые прилежные заемщики.

Это не объяснение , а просто фраза .
Обоснуйте .

Я обосновываю свои утверждения. Вы хотите, чтобы я обосновывал ваши? Вы как раз и обоснуйте, какое отношение имеют кредиты физлиц к государственному долгу.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36430
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1494 раз.
Подякували: 8229 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Пон 01 лип, 2013 11:21

  Faceless написав:Я обосновываю свои утверждения. Вы хотите, чтобы я обосновывал ваши? Вы как раз и обоснуйте, какое отношение имеют кредиты физлиц к государственному долгу.

Ну вы же банкир , я как раз спрашиваю .
Но точно знаю , если гос долг будет необслуживаемым ,
то физлица ПОЛЮБОМУ пострадают .
Отсюда не сложно сделать вывод , что связь должна быть !

Да и по ипотеке вы не учитываете ,
рост доходов(средних) .
Они сейчас выше чем были до кризиса !
Это добавляет плюсов к доступности ипотеки сейчас .
obval
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 01 лип, 2013 11:34

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  obval написав:Да и по ипотеке вы не учитываете , рост доходов .
Они сейчас выше чем были до кризиса !
Это добавляет плюсов к доступности ипотеки сейчас .

Выше, наверно, но ненамного.
Но если раньше получить ипотеку можно было по косвенным показателям доходов, без белой ЗП - сейчас нереально.
И порог входа выше минимум в полтора два раза - разве не фактор?

  obval написав:Но точно знаю , если гос долг будет необслуживаемым ,
то физлица ПОЛЮБОМУ пострадают .
Отсюда не сложно сделать вывод , что связь должна быть !

Интересный подход к вопросу. Если будет дефолт, пострадают тупо все, правда не напрямую, а косвенно - из-за резкого удорожания новых заемных ресурсов для всех, из-за падения рейтингов, как минимум.
Но влияет ли задолженность населения перед банками на госдолг или наоборот? Никак не влияет. Населения гасит долги не через внешние займы. Активы банков - это не госдолг. Я вот не вижу логической взаимосвязи госдолг - долг населения и наоборот. Если я погашаю ипотеку, это погашение никак в погашение госдолга не входит.
Потому если вы так уверены во взаимосвязи, распишите логическую цепочку, поподробнее, чем "дефолт ударит по физлицам, значит физлица влияют и на госдолг".
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36430
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1494 раз.
Подякували: 8229 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Пон 01 лип, 2013 12:10

  Faceless написав:Интересный подход к вопросу. Если будет дефолт, пострадают тупо все, правда не напрямую, а косвенно - из-за резкого удорожания новых заемных ресурсов для всех, из-за падения рейтингов, как минимум.
Но влияет ли задолженность населения перед банками на госдолг или наоборот? Никак не влияет. Населения гасит долги не через внешние займы. Активы банков - это не госдолг. Я вот не вижу логической взаимосвязи госдолг - долг населения и наоборот. Если я погашаю ипотеку, это погашение никак в погашение госдолга не входит.
Потому если вы так уверены во взаимосвязи, распишите логическую цепочку, поподробнее, чем "дефолт ударит по физлицам, значит физлица влияют и на госдолг".

А какая разница "госдолг - долг населения" или "долг населения - госдолг" .
Это одно звено . К примеру кредит stand by - это госдолг ?
Его взяли для поддержания курса гривны !, а значит и для того ,
чтобы те же физ лица могли обслуживать свои кредиты . Нет связи ?

Вообще как то не по теме , может лучше в личке обсудить ?
obval
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 01 лип, 2013 12:22

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  Faceless написав:И порог входа выше минимум в полтора два раза - разве не фактор?

Это фактор канечно , но не скажите сколько в конечном итоге
заплатит денег чел за 30 лет по старым условиям ипотеки ,
и сейчас за 15 лет по новым , с ваших же примеров ?

Тогда на 1к квартиру за 100 тыс долл., нужно было 10 тыс. долл + затраты на оформление, кредит в долларе на 30 лет под 10% годовых:
Платеж 790 долл (до 4 тыс. грн экв. на то время)
Сейчас:
1к квартира, ну пусть 50 тыс. долл. (хотя то, что было из однушек по 100к, сейчас стоит больше 50к), но первоначальный взнос 30%, и срод до 15 лет в среднем. Т.е. нужно сразу 15 000 долл + затраты на оформление, кредит в гривне под 19% годовых на 15 лет:
Платеж 4 715 грн.


По моему раньше за 30 лет выплачивали стоимость 3-4х квартир ,
а сейчас что получиться за 15 лет , учитывая 30% первоначального взноса ?
obval
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 01 лип, 2013 12:27

  obval написав:По моему раньше за 30 лет выплачивали стоимость 3-4х квартир ,
а сейчас что получиться за 15 лет , учитывая 30% первоначального взноса ?


и аренда квартирки за 30лет ето $150.000! теже 3 однушки по 50к :)
Сиплый
 
Повідомлень: 241
З нами з: 13.02.11
Подякував: 8 раз.
Подякували: 10 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 01 лип, 2013 12:45

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  obval написав:Это фактор канечно , но не скажите сколько в конечном итоге
заплатит денег чел за 30 лет по старым условиям ипотеки ,
и сейчас за 15 лет по новым , с ваших же примеров ?

Психология! Обычный человек не думает, что там будет через сколько-то лет и сколько он переплатит. Он видит, что есть неподъемная цена недвиги, которую ему и не снилось накопить (большинство не умеют сберегать, это факт), или если и сможет, то намного позже, а жить хочется сейчас и в своем. А если еще подорожает, и он не догонит цену (а ведь тогда дорожало!). И видит, что в случае ипотеки, эта квартира ему будет стоить в месяц столько-то. Вот и вся арифметика.
  obval написав:По моему раньше за 30 лет выплачивали стоимость 3-4х квартир ,
а сейчас что получиться за 15 лет , учитывая 30% первоначального взноса ?

Сейчас - переплата размеров в две квартирки (+ немного) за 15 лет под 19%. И долг обесценивается с инфляцией.
Было - переплата в те же две квартирки (+ немного больше) за 30 лет под 10%. И долг дорожает с девалом.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36430
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1494 раз.
Подякували: 8229 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Пон 01 лип, 2013 12:50

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  Faceless написав:Сейчас - переплата размеров в две квартирки (+ немного) за 15 лет под 19%. И долг обесценивается с инфляцией.
это если у человека растет зарплата и нет других потребностей, а так будет долго тянуть лямку
felicity
 
Заблокований
Повідомлень: 1508
З нами з: 08.01.13
Подякував: 4 раз.
Подякували: 47 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 16951696169716981699 ... 4030>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1289371
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1736355
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1068456
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама