Українці платитимуть за газ в 2,4 рази більше, ніж заробляют

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 891011>
Повідомлення Додано: П'ят 13 бер, 2015 19:39

  zeleniy написав:Зараз порахуємо, якщо помилюсь підправте:
1. 180кВт/час *100м.кв.=18000кВт.час./рік витрати на житло в 100 м.кв.
2. 18000кВт/8кВт = 2250 куб.м. газу на рік
3. 2250 куб.м./ 12 міс. = 187,5 куб.м./місяць.
І тут виникає питання: вищенаведений розрахунок зроблено виходячи з наведених вами данних "нормального" річного споживання, а от Уряд виходить з того, що в опалювальний сезон можна використовувати не більше 200 куб.м. або 1400 куб.м. на опалювальний сезон і, знову ж таки, в межах щомісячного ліміту. Тобто, якщо раніше давалося 2500 куб.м. і пали їх за своїм побажанням хоч літом в один місяць усі використай, а хочеш взимку по 400 куб.м., а влітку їжу готуй на мангалі

Отож. Див. мій попередній коментар, якраз про це.
  zeleniy написав:будинок у дідуся, площа 100 кв.м. Середнє споживання газу в опалювалюний сезон 400 куб.м. <...> За рік вкладаємось в 2200-2500 куб.м. в залежності від зими.

Вважайте що цей ваш будинок нормально утеплений.
  zeleniy написав:котел двоконтурний турбований Юнкерс, 5 біметалевих радіаторів (3 шт. по 5 кв.т. та 2 по 3 кВт.) та металопластикова розводка по будинку діам. 16 мм., загальний обсяг води в системі - 10-15 л. макс.

на всякий випадок, всі ці дані - зайві для розрахунку споживання будинком енергії :wink:
Хоча к.к.д. котла, звісно, важливий.
herr_stratege
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1315
З нами з: 02.12.12
Подякував: 123 раз.
Подякували: 263 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 13 бер, 2015 19:40

Пристрелил бы уже кто-нибудь этого рыговского эксперда. Среднемесячная зарплата так же связана с ценой 1000 кубов газа как количество помета зимбабвийских страусов с учетной ставкой Банка Австралии. Тот кто потребляет 1000 кубов в месяц живет либо во дворце либо в палатке на Северном Полюсе.
ivanpk
 
Повідомлень: 112
З нами з: 06.02.13
Подякував: 18 раз.
Подякували: 45 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 13 бер, 2015 20:06

Re: Українці платитимуть за газ в 2,4 рази більше, ніж зароб

атас, пришла платежка от КиевГаза по 7,79 за м3
норма на человека 6 м3
а если теперь умножить на семью из 4-х человек 186,96 только за газ нужно отдать

так что господа, нужно ставить быстрее всем счетчики :D
kievlyanka
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21084
З нами з: 25.01.11
Подякував: 675 раз.
Подякували: 824 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 13 бер, 2015 20:20

  ivanpk написав:Тот кто потребляет 1000 кубов в месяц живет либо во дворце либо в палатке на Северном Полюсе.


Ну почему, домик 120 м2 обогреть это 1200 кубов зимой. Почему так? да потому что окна открыты. Такое не раз видел, а сейчас будет по другому, кто на твердое топливо, а кто и температуру на 20 и утепление на стенку.
РАТАН
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2160
З нами з: 25.01.07
Подякував: 150 раз.
Подякували: 215 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 13 бер, 2015 20:49

  herr_stratege написав:
  warlamp написав:
  herr_stratege написав:в условиях климата Украины должно быть не больше 160...180 кВт-час затраченной (на отопление и нагрев воды) энергии в пересчете на 1 кв.м площади. Это за год.
На всякий случай, 1 куб.м природного газа (нашего плохого качества) принимайте равным 8 кВт-часам.

В Киевской области для отопления 100м2 дома нужен котёл мощностью минимум 13 квт. 13х24х30: 8= 1170м3 в месяц. При работе на минимальной мощности можно уложиться в 700 кубов плюс 18м3 на каждого жильца на горводу и приготовление еды.

Котел мин. 13 кВт на 100м2 дома - боюсь, это видимо по (морально) устаревшим нормам, или же с бОльшим коэф. запаса.
Есть такое понятие, как теплопередача. И от ее коэффициента (или более общими словами, от степени утепленности дома) зависит ваше потребление энергии.
Посчитанное выше - 1170м3 в месяц - это тот максимум который вообще может сжечь котел, работающий беспрерывно в течение месяца (!) Извините, такое бывает лишь в исключительно неверных условиях. Если все нормально, то котел должен простаивать отн. длительные промежутки в режиме ожидания.
По приведенной мною выше цифре, в нормально утепленном доме на 100 кв.м газа будет потребляться не более 2250 куб.м в год.
Ясно что потребление в течение года крайне неравномерное, так например, в течение одного только января (статистически самого холодного месяца в году) может быть потреблено порядка 450-500 куб.м.
Возм. встречный вопрос - а какого путина при этом установлена планка "льготного" потребления в 200 куб. м за месяц - это не ко мне. Подозреваю, народ будет "крутиться"-"размазывать" более ровно по месяцам, авансовыми платежами или еще как, в общем, у всех обладателей домов до 100 кв.м должна быть цель - полностью "вписаться" во "льготный" тариф.

Статей на тему рассчёта котла отопления очень много. В магазинах продавцы консультанты вообще советуют брать с запасом ( с поправкой на разбавленный газ) т.е 16квт на 100м2.Калорийность газа сейчас разная :(

А про котлы спецы говорят, что чем реже он отключается автоматикой, тем меньше расход. В идеале, когда совсем не отключается -значит нет переизбытка мощности горелки, и лишнее тепло не улетает в трубу.
warlamp
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1722
З нами з: 13.03.15
Подякував: 391 раз.
Подякували: 386 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 13 бер, 2015 21:18

  herr_stratege написав:Вважайте що цей ваш будинок нормально утеплений.


Не зовсім, є потреба в утепленні підлоги та горіща. Мабуть розслідує Вашій підказці та накидка на горішок соломи.

  herr_stratege написав:Хоча к.к.д. котла, звісно, важливий.


Спєци, які консультували проект опалення, казали, що для ефективності опалення та економії має значення "потужність" алігаторів та кількість теплоносія в системі та довжина контурів опалення.
zeleniy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4115
З нами з: 01.06.11
Подякував: 605 раз.
Подякували: 679 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 13 бер, 2015 21:40

  warlamp написав:про котлы спецы говорят, что чем реже он отключается автоматикой, тем меньше расход. В идеале, когда совсем не отключается -значит нет переизбытка мощности горелки, и лишнее тепло не улетает в трубу.

Это специалисты играются словами, не вижу здесь физического объяснения.
Мои скромные познания физики говорят, что "переизбыток мощности горелки" поглощается теплообменником и далее рассеивается радиаторами. Происходит более интенсивная передача тепла в помещения, оно быстрее прогревается и соотв. котел быстрее будет отключен по сигналу терморегулятора. Конечно, может быть ограничение по теплопередаче где-то в системе, как-то заложенная ошибка на этапе проектирования, если таковой вообще имел место.
Лишнее тепло может "улетать в трубу" при плохом теплообменнике в котле или ином факторе, понижающем к.п.д. котла или целой системы. У хороших котлов к.п.д. на уровне 90% или даже несколько выше (у конденсационных - еще выше). Есть также некоторая слабая зависимость к.п.д. всей системы от температуры теплоносителя в ней, учитывая ее разницу по отношению к тем-ре выхлопных газов. Но будь-то 88% или 91% - это небольшая разница в смысле потребления газа. Намного хуже если в системе стоит старый котел с кпд 49%.
herr_stratege
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1315
З нами з: 02.12.12
Подякував: 123 раз.
Подякували: 263 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 13 бер, 2015 22:10

  zeleniy написав:
  herr_stratege написав:Хоча к.к.д. котла, звісно, важливий.

Спєци, які консультували проект опалення, казали, що для ефективності опалення та економії має значення "потужність" алігаторів та кількість теплоносія в системі та довжина контурів опалення.

Ви спеців слухайте, але і своєю головою теж не забувайте думати - бо специ бувають різні.
Ви самі фізику в школі учили, правда? - тут не треба мати знання розширеного курсу.
Я розумію так що кількість води у системі впливає на теплову інерцію (= теплоємність) системи. Величина теплоємності будинку - поняття неоднозначне з точки зору комфорту. З одного боку, будинок з великою теплоємністю довше прогрівається зимою - зате і довше остигає. З іншого боку, літом у ньому менш спекотно.
Загалом висока теплоємність будинку - це скоріше позитив, якщо у ньому постійно живуть люди, але небажано, якщо це будинок для відпочинку на вікенд, котрий не опалюється щодня.
І, до речі, ставити програмований терморегулятор має більше сенсу у будинок із малою теплоємністю, як-то панельно-каркасний.
У сталому режимі, коли будинок уже прогрітий, зауважте, теплоємність і теплоізоляція - ніяк не повязані поняття. Ви прогріли будинок один раз за сезон, він прогрівся трішки повільніше або швидше - оце і вся різниця у економії між великим та малим літражем системи.
Ось вам ще цифри на підтвердження: у моєму будинку літраж системи опалення приблизно 70-75л - тобто у 5-7 разів вище за ваші цифри. Але це не заважає мені мати показник споживання енергії не вище 140кВт-годин/кв.м за рік, це притому що тоді внутрішню температуру тримали десь 25-26 градусів - ще веееликий резерв до пониження споживання - зараз обійдемося і 19-20 градусів, думаю реально вийти на менш ніж 120кВт-годин/кв.м за рік, лише за рахунок цього.
herr_stratege
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1315
З нами з: 02.12.12
Подякував: 123 раз.
Подякували: 263 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 13 бер, 2015 22:57

А чому пан "президент" "аналітичного" центру за базу взяв саме 1000 м. куб.? Це ж просто маразм, а не аналітика. От мій знайомий на рік споживає 3000 м. куб в будинку 150 м. кв. родина з 4-х чоловік. 3000/12/4=62,5 м. куб на місяць. 62,5х7188/1000=449,25 грн. Середня з/п 3480. От і виходить 12,9% замість 240%. І це я порахував по 7188, а є ще ціна 3600 (в опалювальний сезон) і пільгові 200 кубів. Так що виходить ще менше. А піпл читає і хаває цю туфту. Люди вмикаємо МОЗОК (звісно в кого він є).
+ "афтор" забув згадати про субсидії.

Котел viessmann + газова плитка.
deepfree
 
Повідомлень: 55
З нами з: 25.11.13
Подякував: 9 раз.
Подякували: 13 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 14 бер, 2015 04:26

  studpart написав:
  Щеживий написав:Мені не треба субсидій! Тарифи европейскі - дайте зарплатні хочаб 1/4 европейскої. А поки це має назву ГЕНОЦИД УКРАЇНСЬКОГО НАРОДУ! Слава Україні!

а що ти зробив на таку зарплату???
ти науковий співробітник! що ти винайшов???

Що найменьше винайшов як повернути життя та здоровя зо двум сотням моїх співвідчизникам. Зараз думаю навіщо? Це ж крапля в морі в порівнянні з кількістю загиблих на майдані, сході та від зубожіння. Може поясниш мені сенс життя, бо вже втрачаю. Доречі виходячі з твоїх доходів та моєї зарплати вартість життя в Україні приблизно 1\2 вартості відпочинку в Карпатах.
Щеживий
 
Повідомлень: 18
З нами з: 03.03.15
Подякував: 3 раз.
Подякували: 2 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 891011>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 268
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 15 сер, 2025 07:27
kolodka_eduard
3 1195
Переглянути останнє повідомлення
Вів 05 сер, 2025 09:20
Примат
6 1343
Переглянути останнє повідомлення
Чет 12 чер, 2025 09:50
vk2025
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама