zahar_ написав:Дабы вы дальше не крутили цифрами в диапазоне 10-20 тыс, сообщаю вам что на начало апреля количество квартир из "навеса" застройщиков в 2009-2014 составляет ориентировочно 1.6-16.5 тыс квартир.
Нормальная погрешность у нашего эксперта: 1000%. Таки довиднык стэля.
hxbbgaf написав:ИМХО, самой выгодной инвестицией продолжает оставаться нормальный дом в более или менее нормальном селе. Найти можно подешевке и спокойно себе выращивать или покупать у соседей дешевый экологически чистый продукт и жить в свое удовольствие на процент от депозита в гос. банке или банке с иностранным капиталом.
а бурьяны полоть кто будет? это не то удовольствие о котором вы мечтали
hxbbgaf написав:ИМХО, самой выгодной инвестицией продолжает оставаться нормальный дом в более или менее нормальном селе. Найти можно подешевке и спокойно себе выращивать или покупать у соседей дешевый экологически чистый продукт и жить в свое удовольствие на процент от депозита в гос. банке или банке с иностранным капиталом.
Допустим, берём хатку имени Флаймана за 8 куе. Теперь нужен ещё капитал, чтобы жить на %% в госе/евродочке. Это менее 5% чистыми. Возьмём вашу модель: нужен доход в 2 ЗП курьера ЕМС в мес, чтобы шикарно жить вдвоём. Это аж 200 баксов в мес - сумасшедшие деньги. Для этого нужен капитал как минимум 48 куе. И ещё 8 килобаксов на саму хатку. Вы ставите нереальную задачу - ведь как известно, ни у кого нет денег даже на убитый хрущ 30 м, не то что таких фантастических деньжищ. Потому остаётся один вариант - просто хатка и пахать в огороде. Можно ещё корову купить. Пачки денег - за глаза
Faceless написав:Опираясь на вашу цифру навеса 10-20 тыс квартир
Когда говорилось о границах "навеса" у застройщиков в "10-20 тыс квартир" не было более чётких расчётных цифр на текущий период.
Когда я вам привёл табличку я полагал что вопрос более чёткой цифры исчерпан, так как полагался что вы сами посчитаете эту более точную цифру исходя из тех данных что я вам привёл в таблице.
Но вы это дело как-то продинамили.
Дабы вы дальше не крутили цифрами в диапазоне 10-20 тыс, сообщаю вам что на начало апреля количество квартир из "навеса" застройщиков в 2009-2014 составляет ориентировочно 1.6-16.5 тыс квартир.
Не юлите - дайте уже чёткий ответ на вопрос - какой навес был в каждом году в 2011-2014 Эти данные есть только у вас.
Faceless написав:Опираясь на вашу цифру навеса 10-20 тыс квартир
Когда говорилось о границах "навеса" у застройщиков в "10-20 тыс квартир" не было более чётких расчётных цифр на текущий период.
Когда я вам привёл табличку я полагал что вопрос более чёткой цифры исчерпан, так как полагался что вы сами посчитаете эту более точную цифру исходя из тех данных что я вам привёл в таблице.
Но вы это дело как-то продинамили.
Дабы вы дальше не крутили цифрами в диапазоне 10-20 тыс, сообщаю вам что на начало апреля количество квартир из "навеса" застройщиков в 2009-2014 составляет ориентировочно 1.6-16.5 тыс квартир.
Не юлите - дайте уже чёткий ответ на вопрос - какой навес был в каждом году в 2011-2014 Эти данные есть только у вас.
Я б пропонував слово данні замінити на фантазії... тоді все буде вірно і запитання фейслейса буде звучати наступним чином Эти фантазии есть только у вас
budivelnik написав:1 в так званому навєсі знаходиться 7200 квартир і час формування цього навєсу він бере за 5 років і в рік по його словам здається в експлуатацію від 12000 квартир , то він повинен признати що 7100 / 12000 х 5 років =8,5% а не 45%
budivelnik вы что решили показать что у вас всё в порядке с арифметикой для младших классов?
Вы внимательно лучше бы изучили, откуда цифра в 7200 квартир взялась? Это ориентировное количество квартир "навеса" (квартир не проданых застройщиками в домах сданных в эксплуатацию 2014).
Не понятно зачем вы к этой цифре како-то "хвоста приплели" - начали делить на 60000 чтобы получить 8.5%.
А тем временем 7200 это 45% от ориентировочно 16000 введенных в эксплуатацию в 2014.
Киевстат пишет о 19000 квартир, введенных в эксплуатацию в 2014:
Так сколько в навесе квартир 2014 года? 8550?
В той табличке, что вы привели это общий показатель введенного жилья -там учтены м2 введеных частных домов (они указаны статистике как одноквартирные дома и общежития) По непосредственно жилым домам метраж введенного жилья 1.3-1.35 млн. м2. Поэтому я оценил количество квартир непосредственно у застройщиков в 16 тыс.
Какие продажи за год? Увы, кроме СВистунов наверно никто не публикует количество продаж за год по Киеву, и за 2014 год это ок 7800 квартир на первичке. Если верить вашей цифре, что продали лишь 55% от введённого, это 10450 квартир - т.е или У СВ занижена цифра, или у вас
Фейслесс считать все продажи первички Киева 2014 шли только в домах сданных в 2014 домах - не корректно.
В сданных домах 2014 часть первички купленной как "воздух" имеет в общей продаже воздуха лишь какую-то часть. Остальное продажи строящегося "воздуха" и сдаваемого в 2015 и 2016 и продажи из "навеса" сданного в 2013.
Но в теперь вопрос о навесе. Даже если допустить, что он идёт как вторичка, то СВ говорит о 5650 продажах вторички - а как я показал выше, из ваших цифр следуют продажи почти 50% навеса в год - выходит, продают только навес от застройщиков, а продаж вторички нет в природе
Файслес по моим наблюдениям в 2014 квартир из "навеса" застройщиков 2009-2013 было продано 2800-2850. Полагаю что распределение вполне может быть 50 на 50.
Тогда получается что из 5650 продаж вторичке доля "навеса" примерно 1400, и мне решительно непонятно почему вы говорите, что продажи "навеса" забирают всю вторичку.
Faceless написав:Киевстат пишет о 19000 квартир, введенных в эксплуатацию в 2014:
Так сколько в навесе квартир 2014 года? 8550?
В той табличке, что вы привели это общий показатель введенного жилья -там учтены м2 введеных частных домов (они указаны статистике как одноквартирные дома и общежития) По непосредственно жилым домам метраж введенного жилья 1.3-1.35 млн. м2. Поэтому я оценил количество квартир непосредственно у застройщиков в 16 тыс.
Какие продажи за год? Увы, кроме СВистунов наверно никто не публикует количество продаж за год по Киеву, и за 2014 год это ок 7800 квартир на первичке. Если верить вашей цифре, что продали лишь 55% от введённого, это 10450 квартир - т.е или У СВ занижена цифра, или у вас
Фейслесс считать все продажи первички Киева 2014 шли только в домах сданных в 2014 домах - не корректно.
В сданных домах 2014 часть первички купленной как "воздух" имеет в общей продаже воздуха лишь какую-то часть. Остальное продажи строящегося "воздуха" и сдаваемого в 2015 и 2016 и продажи из "навеса" сданного в 2013.
Но в теперь вопрос о навесе. Даже если допустить, что он идёт как вторичка, то СВ говорит о 5650 продажах вторички - а как я показал выше, из ваших цифр следуют продажи почти 50% навеса в год - выходит, продают только навес от застройщиков, а продаж вторички нет в природе
Файслес по моим наблюдениям в 2014 квартир из "навеса" застройщиков 2009-2013 было продано 2800-2850. Полагаю что распределение вполне может быть 50 на 50.
Тогда получается что из 5650 продаж вторичке доля "навеса" примерно 1400, и мне решительно непонятно почему вы говорите, что продажи "навеса" забирают всю вторичку.
ОК, частные дома действительно не учёл. Допустим, действительно 16000-16500 квартир. Согласен, не корректно приписывать в продажи первички 2014 только дома, сданные в 2014, туда входят дома в первую очередь не сданные, которые будут сданы позже. Но вы поясните. По вашей оценке навес в первичке составляет порядка 1400 квартир, ну и столько же во вторичке (кстати, а откуда вы ведёт такие наблюдения - что навеса продали 2800-2850?) Допустим.
В навес по вашей оценке идёт порядка 45% квартир. Это плюс 7200-7400 квартир. В минус пошло 2800. Объём сдачи жилья в 2013 был даже чуть больше 2014. Тогда вы оценили что в навес пошло 6000 квартир. В 2012 поступило 5400 квартир. Итого 18600 квартир только за эти три года. В 2014 убыло как вы пишете 2800, в 2013 - ушло 3400, т.е чистый прирост только за эти три года - 12400 Но идём дальше, и видим, что в 2011 объём ввода был даже выше, чем в 2012, и в "навес" до того идёт ещё порядка 5500 квартир. Допустим, в 2012 было продано "навеса" около 3000 квартир. Тогда понятно, откуда вы выводите текущую цифру навеса: 7200+6000+5400+5500-2800-3400-3000 = 14900. И это лишь в случае, что ДО этого навеса не было вообще. Скорость прироста навеса: (7200-2800)/14900=29,5% в год Вопрос первый: если вы оценили долю навеса 2014 в общей массе 45%, а в 2014 навес не продавался по определению, то: Суммарно навес должен составлять 16000. Т е у вас на навес формировки до 2011 подпадает ок 1100 квартир? Вопрос второй: если доля навеса 2013 - 26%, значит, это 0.26*16000 = 4160 квартир, а поступило 6000. Значит, в 2014 было продано 1840 квартир из навеса-2013? Вопрос третий: остаётся около 1000 квартир продажи навеса всех прошлых лет. Навеса-2012 поступило 5400 квартир. Если опираться на то, что в году N 65% продаж приходится на навес года N-1, то в 2013 году продали 0.65*3400=2210 навеса-2012, и его должно было остаться 5400-2210=3190. Вы оценили его долю в 19% , это 3040. Т.е продалась чуть более 100 квартир. Вяленько. На что тогда пришлись остальные 900?
Faceless Все набагато простіше 1 Захар свідомо вводить в дискусію власнопридумані терміни (перший гаманець ,другий гаманець,навєс20092010,2011,2012,2013,2014,2015 років , навєс проданий по мутним схемам наближеним до забудовників,навєс захований по мутним схемам самим забудовником ....) і так далі. Якщо Ви підете в нього на поводу - ви просто заплутаєтесь , а читачі отримавши дві простині і спробувавши раз розібратись в цій галіматї - на слідуючи раз просто будуть пропускати його ( і ваші) обговорення. 2 Пропоную поступити простіше забрати слово навєс і замість нього ввести дві категорії а - квартири в не зданих будинках б - квартири в зданих будинках 3 Припустити що 95% квартири продаються на протязі 12 місяців після здачі будинку в експлуатацію. Таким чином ми отримаємо що в категорії квартири в зданих будинках , постійно буде знаходитись в стані не продані - 50% від річного обєму будівництва - тобто 6000-8000 квартир 4 Загальна пропозиція квартир складається з усього житла на початок будівництва якого отриманів дозвільні документи + непродані квартири в зданих будинках. Звідси Загальна пропозиція = 15 000 квартир х 3 роки ( середній термін будівництва)- кількість квартир викуплених на етапі будівництва ( приблизно 30-40%)+8000 квартир=38000 квартир
Це загальна картина. Якщо ж Ви підете шляхом захара- то через пару сторінок Ви будете обговорювати конкретні адреси в яких запропонована мною формула не працю - але Виключення з правила тільки підтверджує загальне правило.
zahar_ написав:Дабы вы дальше не крутили цифрами в диапазоне 10-20 тыс, сообщаю вам что на начало апреля количество квартир из "навеса" застройщиков в 2009-2014 составляет ориентировочно 1.6-16.5 тыс квартир.
Нормальная погрешность у нашего эксперта: 1000%. Таки довиднык стэля.
А хто б сумнівався? Точність захарових_ розрахунків: +/- 1000%,
budivelnik написав:Захар свідомо вводить в дискусію власнопридумані терміни (перший гаманець ,другий гаманець,навєс20092010,2011,2012,2013,2014,2015 років
"Псевдоексперт" - тупо нас троллить!
У хлопа немає жодного уявлення про статистику та її методи. Вся його "інформація" - це копіювання чужих даних з Інтернету, в тому числі - й сумнівних, і видумування якоїсь своєї "термінології". Її треба так і назвати - "термінологія і статистика від шахрая Захара_"
За темою - про 10 000 "навєса": Провідний аналітик компанії SV Development Сергій Костецкий - вдрузки розбив шарлатанську теорію нашого хруще-шаромижника про "навєси КРЖН в 10 000 квартир":
Додано: Суб 20 чер, 2015 23:00
