|
Україна зняла останній правовий бар'єр для зберігання європе |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Додано: Сер 14 чер, 2017 14:18
Немного странная дискуссия. Все проекты новых трубопроводов Газпрома - на 100% политические. Согласитесь, зачем строить новый газопровод за 10 млрд. долларов, увеличивая кредитную нагрузку на компанию, если есть старые, по которым можно качать газ еще десятки лет без больших хлопот? И самое лучшее подтверждение этому тезису - оценка ПАО Газпром рынком - для него соотношение P/E (т.е. цены компании на бирже к доходам) 3 к 1, а у подобных энергетических компаний на LSE или NYSE - 20 к 1. Пока не начались политические игры (весна 2008-го) акции стоили 360 руб при курсе 23,5, сейчас -118 руб. при курсе 57. Виной всему - политика. Возможно к началу 20-х годов РФ руками Газпрома и превратит ГТС Украины в металлолом, но в чем будет выигрыш самого Газпрома?
-
Волгарь
-
-
- Повідомлень: 6879
- З нами з: 12.10.12
- Подякував: 22 раз.
- Подякували: 771 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 14 чер, 2017 14:54
Волгарь написав:Немного странная дискуссия. Все проекты новых трубопроводов Газпрома - на 100% политические. Согласитесь, зачем строить новый газопровод за 10 млрд. долларов, увеличивая кредитную нагрузку на компанию, если есть старые, по которым можно качать газ еще десятки лет без больших хлопот? И самое лучшее подтверждение этому тезису - оценка ПАО Газпром рынком - для него соотношение P/E (т.е. цены компании на бирже к доходам) 3 к 1, а у подобных энергетических компаний на LSE или NYSE - 20 к 1. Пока не начались политические игры (весна 2008-го) акции стоили 360 руб при курсе 23,5, сейчас -118 руб. при курсе 57. Виной всему - политика. Возможно к началу 20-х годов РФ руками Газпрома и превратит ГТС Украины в металлолом, но в чем будет выигрыш самого Газпрома?
Хлопоты у Газпрома с украинской трубой были постоянно с 1992 года. Да и с белорусской трубой тоже были хлопоты одно время. Одним словом виной всему политэкономия. А сравнивать стоимость акций Газпрома сейчас с ценой на них в 2008 году некорректно. Сравните за тот же период стоимость акций других добывающих углеводороды компаний,многие которые помельче, вообще разорились.
-
ceba
-
-
- Повідомлень: 3350
- З нами з: 12.03.16
- Подякував: 85 раз.
- Подякували: 228 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 14 чер, 2017 15:45
Волгарь написав:Немного странная дискуссия. Все проекты новых трубопроводов Газпрома - на 100% политические. Согласитесь, зачем строить новый газопровод за 10 млрд. долларов, увеличивая кредитную нагрузку на компанию, если есть старые, по которым можно качать газ еще десятки лет без больших хлопот? И самое лучшее подтверждение этому тезису - оценка ПАО Газпром рынком - для него соотношение P/E (т.е. цены компании на бирже к доходам) 3 к 1, а у подобных энергетических компаний на LSE или NYSE - 20 к 1. Пока не начались политические игры (весна 2008-го) акции стоили 360 руб при курсе 23,5, сейчас -118 руб. при курсе 57. Виной всему - политика. Возможно к началу 20-х годов РФ руками Газпрома и превратит ГТС Украины в металлолом, но в чем будет выигрыш самого Газпрома?
Ключевое слово "старые газопроводы" да этой ГТС уже более 30 лет и если в 2013 году модернизацию ГТС оценивали в 5,3 млрд.дол, то уже в 2016 7-9 млрд.дол. У Газпрома возник вопрос, что делать, вкладываться (совместно с Германией) в модернизацию,скорее всего строительство новой укр.ГТС или же построить свою собственную, они выбрали второе.
-
pohl-elena
-
1
-
- Повідомлень: 385
- З нами з: 11.02.11
- Подякував: 3 раз.
- Подякували: 262 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
Додано: Сер 14 чер, 2017 16:06
У Газпрома возник вопрос,
Простите, а откуда Вы об этом знаете? Газпром, вроде бы публично ничего подобного не заявлял. Газомотокомпрессор -серьезная штука, которая постоянно проходит плановые ТО согласно графику. 40 лет работы для него - вовсе не предел. В Белоруссии эта проблем решилась просто - купили Белтрансгаз. Украина бы, конечно, не продала, но ведь бизнес - искусство компромисса, приемлемое решение в треугольнике Украина-ЕС-РФ вполне можно было найти...Не срослось - Политбюро-2 показалось проще задушить Нафтогаз, а заодно и Украину. Зачем душить своего соседа - никто до сих пор объяснить не может, да и вряд ли тут есть рациональное объяснение.
-
Волгарь
-
-
- Повідомлень: 6879
- З нами з: 12.10.12
- Подякував: 22 раз.
- Подякували: 771 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 14 чер, 2017 16:49
Волгарь написав:У Газпрома возник вопрос,
Простите, а откуда Вы об этом знаете? Газпром, вроде бы публично ничего подобного не заявлял. Газомотокомпрессор -серьезная штука, которая постоянно проходит плановые ТО согласно графику. 40 лет работы для него - вовсе не предел. В Белоруссии эта проблем решилась просто - купили Белтрансгаз. Украина бы, конечно, не продала, но ведь бизнес - искусство компромисса, приемлемое решение в треугольнике Украина-ЕС-РФ вполне можно было найти...Не срослось - Политбюро-2 показалось проще задушить Нафтогаз, а заодно и Украину. Зачем душить своего соседа - никто до сих пор объяснить не может, да и вряд ли тут есть рациональное объяснение.
есть - маленький рост у лидера рф  все по Ломброзо
-
mdonatiendesade
-
-
- Повідомлень: 1847
- З нами з: 19.02.14
- Подякував: 3240 раз.
- Подякували: 811 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 14 чер, 2017 16:53
Волгарь Не думаю, что вы смоли бы найти компромисс в этом щекотливом деле,при всем при том ,что украинский истеблишмент постоянно спекулировал трубой, требуя мзду за транзит газа через Украину в Европу. Долги Украины перед Газпромом уже в первой половине 90-х,превышали миллиарды долл. В 2004 году был заключен договор. В соответствии с этим договором Украина получала российский газ по $50 за 1000 куб.м. Россия оплачивала услуги по транзиту газа по цене $1,09 за 1000 куб.м /100 км. Причем транзит оплачивался газом (цена которого была жестко зафиксирована на уровне тех самых $50). Фактически договор 2004 года означал одно: Украина в счет оплаты за транзит российского газа в Европу получала 6-ю часть газа, транспортируемого по ее трубам. Неважно, сколько стоит газ в Европе - при любой цене выше $50 пропорция не менялась - Украина получала свою 6-ю часть. Это украинской стороне оказалось не выгодно и с 2005 начались новые поиски компромисса. За все эти 26 лет у меня сложилось мнение,что компромисс мог быть найден только тогда ,когда Газпром согласился еще приплачивать за газ для Украины.
Востаннє редагувалось ceba в Сер 14 чер, 2017 17:08, всього редагувалось 1 раз.
-
ceba
-
-
- Повідомлень: 3350
- З нами з: 12.03.16
- Подякував: 85 раз.
- Подякували: 228 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 14 чер, 2017 16:56
pohl-elena написав:А вот этому человеку вы не верите: "Міністр енергетики та вуглепрому стверджує, що справедлива ціна транзиту російського газу через Україну - близько 5 доларів / тис. куб. м на 100 км" при таком раскладе цена за 10 лет транзита-60 млрд.дол.А завтра скажут не 5 а 10 дол. и что тогда? И что бы вы сделали на месте Газпрома?
Это стоимость с учетом рисков созданных самим же Газпромом своим желанием построить СП-2. Об этом уже столько написано и переписано, что даже скучно вам это писать, уважаемая Похл.
-
myshapiton
-
-
- Повідомлень: 2753
- З нами з: 30.11.15
- Подякував: 1488 раз.
- Подякували: 604 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
Додано: Сер 14 чер, 2017 17:11
Волгарь написав:У Газпрома возник вопрос,
Простите, а откуда Вы об этом знаете? Газпром, вроде бы публично ничего подобного не заявлял. Газомотокомпрессор -серьезная штука, которая постоянно проходит плановые ТО согласно графику. 40 лет работы для него - вовсе не предел. В Белоруссии эта проблем решилась просто - купили Белтрансгаз. Украина бы, конечно, не продала, но ведь бизнес - искусство компромисса, приемлемое решение в треугольнике Украина-ЕС-РФ вполне можно было найти...Не срослось - Политбюро-2 показалось проще задушить Нафтогаз, а заодно и Украину. Зачем душить своего соседа - никто до сих пор объяснить не может, да и вряд ли тут есть рациональное объяснение. 40 лет работы для него - вовсе не пределСейчас трубопроводы эксплуатируются более 30 лет. В составе ГПА насчитывается более 20 различных типов компрессорного и других видов оборудования. Около 60% ГПА полностью выработали свой ресурс, а 90% служит более 20 лет с крайне низким КПД. Парк ГПА типа ГТК-10, ГТН-16 существующий на указанных КС, морально устарел и на 95% эксплуатируется в условиях продленного ресурса. Указанное оборудование изготовлено в РФ в 80-ых годах и на сегодня, запасные части для него изготавливаются только в РФ. Вдобавок, около 75% систем управления компрессорных станций полностью выработали свой ресурс. Все это выливается в чрезмерные потери товарного газа при транспортировке, высоких расходах на топливный газ и электроэнергию, а также несет высокие технические и экологические риски. О каком компромисе вы говорите? Если министр иностранных дел Дещица в прямом эфире заявляет "Путин Ху...о", а президент Украины полностью с этим согласен, так что должен был сделать Путин? инвестировать в ржавую ГТС "Нас усі душать" і "Нам усі винні" вот такой минталитет сейчас в нашей стране
-
pohl-elena
-
1
-
- Повідомлень: 385
- З нами з: 11.02.11
- Подякував: 3 раз.
- Подякували: 262 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
Додано: Сер 14 чер, 2017 17:13
sequence написав: mdonatiendesade написав:... а то что сколько войн начали Коль или Меркель? и сколько домов взорвали чтобы выиграть выборы?
Югославию мы значит вычеркиваем
Коль и Меркель начали войну в Югославии?
-
Sommer
-
-
- Повідомлень: 4678
- З нами з: 07.04.17
- Подякував: 428 раз.
- Подякували: 541 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 14 чер, 2017 17:16
pohl-elena написав:Касательно расходов на эксплуатацию, да они есть но они меньше чем сейчас, и если даже они будут равны сегодняшним 4 млрд.дол.то вы не учитываете тот факт что, они будут оставаться в России, а сейчас приходится платить Украине.
Блажен, кто верует.
-
Sommer
-
-
- Повідомлень: 4678
- З нами з: 07.04.17
- Подякував: 428 раз.
- Подякували: 541 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Google [Bot] і 2 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
|
1 |
923 |
|
|
|
4 |
1330 |
|
|
|
1 |
1036 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|