Майже п'ята частина населення Західної України планує найбли

Вы зря его решили протролить.
Нормальный человек, просто не в состоянии представить объём и проблемы, причины кризиса в Украине.
Общаться нужно со всеми, и прежде всего с низами - ведь по сути они формируют "Государство" - отсюда и знания рынка.

Нормальный человек?
С его слов - он мегауспешный эмигрант. Миллионами долларов ворочает. Но при этом манеры у него как у "гопника с раЁнчика", постоянные попытки всех вокруг унизить, развесить ярлыки. Я таких людей встречаю постоянно на улице - обычно это обиженные жизнью бедствующие люди. Они злые на всех и вся. И как только у них хоть что-то получается - они сразу вчерашних друзей и товарищей начинают унижать и гнобить. невероятно подлые и злые люди.
По настоящему успешный человек так себя не ведет. Ему как минимум в принципе плевать что происходит на всяких форумах. У него в голове работа и семья.

Ключевая фраза его идентифицирующая(віделил) - это и есть "Человек", при том "разумный"

А этот кадр еще и как флюгер вечно попой к ветру поворачивается. После майдана распинался и всех в какашки окунал кто против майдана и пришедшей власти. А теперь сам эту власть в какашки окунает, но и тех, кого окунал 3 года назад за такое - окунает по привычке. Кстати это еще один признак того, что никакой он не успешный бизнесмен. Потому что такие люди результат майдана знали еще до того, как произошел Крымнаш, ЛДНР и "жити по новому", потому что умеют анализировать и прогнозировать последствия. А это чудо только постфактум вонь разводит, зато слюни надувает огого.

Я так понимаю он верил, и видел, что криминал при событиях майдана "просел", верил в "светлое будущее", что он своей работой приближает.
Теперь понял, почувствовал, что - Получили новый всплеск беспредела и криминала - без Права на его искоренение.

Это видит Вся Украина - и я очень сожалею, что Вы это ещё не поняли

Отдельно хочу отметить, что если он подданный США - то обсуждать деяния непосредственно правительства там не принято - "не даёт жить кто-то", что из его фраз и вытекает.

Угу))) Я сейчас гощу на ЗУ и картину вижу такую: в нэньке сидят ако камень человечки во власти, волонтеры всякие, активисты, чины полиции\ВСУ- короче те, кто вынимает в месяц от 10 и выше. Таких патриотов где-то 20% и с ними все понятно- "нас и здесь неплохо кормят" да и зад поднимать особых причин нет- к этой сумме легко прибавляется вдвое бОльшая)) Из остального населения на "тимчасові заробітки" мечтают дернуть половина (по Черновцам судить- вообще практически все на чемоданах, а не какие-то 18%). Но это сезонники и они возвратятся.
Однако, слишком много желающих уехать навсегда- половина сокурсниц дочери уже давно в Европах, возвращаться не собираются (вторые обженились+ дети= ехать кудысь не выходит, но это просто время и потом уедут. Видел трех девочек, так сказали).
Многие из собеседников говорили, что их дети- врачи, языковые учителя, спортсмены- желают уехать навсегда и предпринимают усилия в этом направлении, в основном, в Польшу (понятный язык и большие льготы для трудэмигрантов). "Карта поляка", далее натурализация и новое гражданство- правда, это МОЙ круг общения и на полноту картины жизни в прекрасной Украине не претендую
ps забыл добавить, что трудовая миграция это класс! Чувствуешь силы, можешь чего-то добиться- удачи и попутный ветер тебе в парус!

Угу))) Я сейчас гощу на ЗУ и картину вижу такую: в нэньке сидят ако камень человечки во власти, волонтеры всякие, активисты, чины полиции\ВСУ- короче те, кто вынимает в месяц от 10 и выше. Таких патриотов где-то 20% и с ними все понятно- "нас и здесь неплохо кормят" да и зад поднимать особых причин нет- к этой сумме легко прибавляется вдвое бОльшая)) Из остального населения на "тимчасові заробітки" мечтают дернуть половина (по Черновцам судить- вообще практически все на чемоданах, а не какие-то 18%). Но это сезонники и они возвратятся.
Однако, слишком много желающих уехать навсегда- половина сокурсниц дочери уже давно в Европах, возвращаться не собираются (вторые обженились+ дети= ехать кудысь не выходит, но это просто время и потом уедут. Видел трех девочек, так сказали).
Многие из собеседников говорили, что их дети- врачи, языковые учителя, спортсмены- желают уехать навсегда и предпринимают усилия в этом направлении, в основном, в Польшу (понятный язык и большие льготы для трудэмигрантов). "Карта поляка", далее натурализация и новое гражданство- правда, это МОЙ круг общения и на полноту картины жизни в прекрасной Украине не претендую
ps забыл добавить, что трудовая миграция это класс! Чувствуешь силы, можешь чего-то добиться- удачи и попутный ветер тебе в парус!

Как раз здесь перепитии с человеком вкладывающим оттуда - его видение причин идиотизма в Украине.
Попробуйте ещё раз внимательно ознакомиться с форумом.

Попробуйте ещё раз внимательно ознакомиться с форумом.

на предмет? если можно, конкретнее вашу мысль. С ув

Угу))) Я сейчас гощу на ЗУ и картину вижу такую: в нэньке сидят ако камень человечки во власти, волонтеры всякие, активисты, чины полиции\ВСУ- короче те, кто вынимает в месяц от 10 и выше. Таких патриотов где-то 20% и с ними все понятно- "нас и здесь неплохо кормят" да и зад поднимать особых причин нет- к этой сумме легко прибавляется вдвое бОльшая)) Из остального населения на "тимчасові заробітки" мечтают дернуть половина (по Черновцам судить- вообще практически все на чемоданах, а не какие-то 18%). Но это сезонники и они возвратятся.
Однако, слишком много желающих уехать навсегда- половина сокурсниц дочери уже давно в Европах, возвращаться не собираются (вторые обженились+ дети= ехать кудысь не выходит, но это просто время и потом уедут. Видел трех девочек, так сказали).
Многие из собеседников говорили, что их дети- врачи, языковые учителя, спортсмены- желают уехать навсегда и предпринимают усилия в этом направлении, в основном, в Польшу (понятный язык и большие льготы для трудэмигрантов). "Карта поляка", далее натурализация и новое гражданство- правда, это МОЙ круг общения и на полноту картины жизни в прекрасной Украине не претендую
ps забыл добавить, что трудовая миграция это класс! Чувствуешь силы, можешь чего-то добиться- удачи и попутный ветер тебе в парус!

Из ФБ Березы:

Борислав Береза
·
Я не жду, что этот текст найдет массовую поддержку, но у меня накопилось. И пришло время это выплеснуть. Считайте это воплем одинокого в пустыне. Но может кто-то услышит и поймет. И если хоть что-то поменяется в сознании тех, кому адресуется этот текст, пусть не всех, но некоторых, то результат достигнут.

У меня есть друг. Настоящий. Бывший киевлянин. Живет правда немного далековато от меня. В Израиле, в маленьком, но приятном городке Кирьят-Хаим. Есть у меня еще один друг. Тоже настоящий. И тоже киевлянин. Живет он чуть дальше. В Нью-Йорке. Зовут его Саша. А еще есть у меня друг, который живет в Норвегии. Зовут его Шарунас. А Паша живет в Канаде. И он тоже друг. И тоже настоящий. А еще один мой друг, которого зовут Сергей, носится сейчас по всей Украине. И сегодня он в Володимир-Волинськом. Кажется. И он так же настоящий. Вот это мне точно не кажется. Еще у меня есть очень близкая подруга Инна. Она живет в Брауншвейге. Кстати то, что мы называем брауншвейгской колбасой местные жители за таковую не считают. С Голанским сыром та же история. Кстати в Голландии у меня живет еще один старый друг. Бывший киевлянин Марк. Юра и Костя тоже старые друзья. Один из Луцка переехал в Киев и все еще верит в НФ, а второй коренной киевлянин и абсолютно аполитичен. Я бы даже сказал, что он эталон аполитичности. А недавно у меня появился друг в Китае. Не так, чтобы друг новый, но в Китай он переехал недавно. Мы дружим уже... 36 лет. Но Саша теперь живет в Гуанчжоу. А его сын учится в Польше. Мои друзья и их дети живут по всему миру. И все меньше моих друзей остается в Киеве.

За последние 30 лет мои друзья разлетелись по всему свету. И это сделал не ветер странствий, а поиск лучшей жизни. Когда они бывают в Киеве, то мы обязательно видимся. Когда я попадаю в их места, то обязательно встречаемся. А если сильно невмоготу, то скайп и фейсбук помогают пообщаться. Но это не совсем то. С одной стороны я должен радоваться тому, что их жизнь складывается успешно и они находят себя на новом месте, и я действительно рад этому, но с другой стороны мне их очень не хватает. Мне не хватает наших посиделок, споров, совместных прогулок и поездок. Мне не хватает их пытливых умов для обсуждения той или иной теории. Мне не хватает их для того, чтобы разделить с ними не только горе, но и радость. Увы, мы часто встречаем поддержку в минуты горя или проблем, но не многие люди готовы искренне разделить хорошее. Такова жизнь. Но мои друзья могут и то и другое.

У моих детей есть друзья. И они уже разлетаются по свету. С одной стороны это видимо вечный процесс, но с другой... Я вижу, что молодые и талантливые покидают Украину. Покидают, с родителями и без, теряя надежду и не желая терять годы своей жизни в ожидании пока власть осознает свою ответственность перед ними, как гражданами и начнет делать все возможное для их самореализации. Уезжают не веря в то, что дождутся массовых эволюционных сдвигов во всем обществе, а не только у пассионарной или активной его части. Покидают не столько с надеждой в лучшую жизнь, сколько с желанием найти себя и именно самореализоваться, достигнув высот в разных направлениях науки или бизнеса. Они другие. Они лучше чем мы. И этот процесс исхода нам пока не остановить.

Еще один мой близкий друг Тарас, продав пять лет назад за бесценок свой бизнес и распродав все(!!!) свои активы, переехал из Киева в Торонто. Мы общались с ним на прошлой неделе. Он сказал, что нашел то ради чего ехал. Дети счастливы. Они знают, что когда подходят к пешеходному переходу, то их обязательно пропустят. Они знают, что если бегут, то им не будут ставить подножку, чтобы они упали и расквасили нос. Они видят, что в парадных никто не мочится. И возле парадных тоже. Они видят, что закон обязателен для всех. В колледж они ходят за знаниями, а не за корочкой. И видят, как усердие вознаграждается не только признанием в обществе и карьерным ростом, но и поддержкой со стороны государства или фондов, а так же ростом благосостояния. А главное, что они уверены в своем будущем. Нет! Конечно есть жлобьё, реднеки или социопаты. Но они редкость. И если кто-то намусорит не у себя в доме, а в общественном месте, то никому не придет в голову оправдывать его или искать аналогии для оправдания. Никто не начнет приводить пример, что такое где-то еще было и мол это нормально. Общество в большинстве озвучит, что ненормально и принудит к исправлению ситуации! Именно массовое порицание подобного и привело к тому, что нормы, законы и правила соблюдают практически все. А социопаты... Они есть, но они как раз исключение, а не правило. И детям Тараса это нравится. А особенно им импонирует терпимость в обществе. Тарас четко отметил, что если в классе лучшие показатели по математике у китайца Лю, то это не мотивирует сказать ему "Вали в свой Китай", а подталкивает детей в классе еще более усердно учить предмет. Если кто-то не согласен с твоим мнением, то споря главным является не принцип брать на горло, а задача привести осмысленные аргументы, которые переубедят оппонента. Но если аргументы и доказательства оппонента более сильные, то разумно согласиться с ним если он прав и совместно добиться максимального результата. И главное - это верховенство права и подчинение законам. Это дает уверенность в стабильности системы. Это нравится не только детям, но и Тарасу. Принцип "Моя свобода заканчивается там где начинается свобода другого гражданина" является основополагающим для здорового общества. И если мы больны, то пора начать лечиться. Я понимаю, что Тарас не вернется. Хотя он на 100% украинец и тут его Родина. И дети его не вернутся. Умные и талантливые дети. Я ни в коем случае не осуждаю его выбор, но сожалею о нем.

И видя, как происходит утечка умов, как уезжают и не возвращаются дети, меня накрывает разочарование. Мы проигрываем этот бой за будущее Украины. Главное не проиграть всю битву. Очень важно сделать все возможное и так качественно изменить ситуацию, чтобы дети тех детей, которые останутся в Украине, не захотели бы уезжать навсегда. А для этого уже сейчас надо начать работу над ошибками. И начать его надо с того, что в диалоге перестать брать на горло, а начать слушать аргументы. Хватит обвинять всех вокруг, а поймите, что и вы несете ответственность за происходящее в той или иной мере, как гражданин и как человек. Необходимо прекратить играться в популизм и маккартизм, начать прагматично исходить из возможностей и системно двигаться к требуемому. И хватит оправдывать мерзавцев даже если это "наши" мерзавцы. Начните с себя, как бы банально это не звучало. С себя, своих родных, друзей и близких. А когда из таких людей наберется критическая масса, то изменятся в лучшую сторону не только люди вокруг нас, но и страна, и сама жизнь. Нам всем необходимо перестать жить прошлым, а начать жить ради будущего. У всех это не получится. Потому, что быть хамовитым животным легче, чем нормальным человеком. Вопрос выбора. Так делайте его, чтобы наши с вами друзья жили не только по всему миру, но и в Украине. Я все еще верю, что это возможно.

никакой бизнесмен не будет распространяться да еще с матюками на тему. как ему стало зашибись в италии, и как было фигово тут.
Адеквартый человек - молча уедет и все.
А тот, что потом сотрясает клавиатуру, он скорей всего обычный блабла-блоггер.

И всё таки: каковы причины, что каждый "знающий таблицу умножения" не хочет быть под криминалом?
Или вернее выражу мысль: Не видит для себя честного будущего на Родине - в Украине?

И какой из этого выход?

И всё таки: каковы причины, что каждый "знающий таблицу умножения" не хочет быть под криминалом?
Или вернее выражу мысль: Не видит для себя честного будущего на Родине - в Украине?

И какой из этого выход?

1. Наверное, "каждый знающий таблицу умножения" уже умеет складывать "два и два" и предвидеть результат этого. То есть Население 52 млн-20(22)млн=дефолт ПФУ в обозримом будущем. Возраст 50+=фигнайдешьхорошуюработу. Дерибан экономики и "порезка заводов на металлолом" дала свои результаты, но не прекратилась - знание таблицы умножения достаточно, чтобы понять - "результат очевиден". Но есть и "хорошая новость" - не все "знают таблицу умножения". "парашенконашперзидент" "ктопротив-тотмоскаль(кацап, ватан, из рф и пр вариации на тему)". Я даже не знаю что хуже? То что при власти законченные мерзавцы или то что есть миллионы не знающих "таблицу умножения"?
2. "Из этой ситуации есть два выхода - Борисполь и Жуляны" (с)

Я прошу принять мои извинения - за использование большого количества "фразеологических оборотов" и отнестись к этому с пониманием.

И всё таки: каковы причины, что каждый "знающий таблицу умножения" не хочет быть под криминалом?
Или вернее выражу мысль: Не видит для себя честного будущего на Родине - в Украине?

И какой из этого выход?

1. Наверное, "каждый знающий таблицу умножения" уже умеет складывать "два и два" и предвидеть результат этого. То есть Население 52 млн-20(22)млн=дефолт ПФУ в обозримом будущем. Возраст 50+=фигнайдешьхорошуюработу. Дерибан экономики и "порезка заводов на металлолом" дала свои результаты, но не прекратилась - знание таблицы умножения достаточно, чтобы понять - "результат очевиден". Но есть и "хорошая новость" - не все "знают таблицу умножения". "парашенконашперзидент" "ктопротив-тотмоскаль(кацап, ватан, из рф и пр вариации на тему)". Я даже не знаю что хуже? То что при власти законченные мерзавцы или то что есть миллионы не знающих "таблицу умножения"?

Официально и с этим согласен Модератор - 10%
Такое количество населения жестко подсажено на криминал от власти и имеют власть криминала.
"демократическим путём" пришедших ко власти и деньгам на крови и чистом криминале от власти не отгонишь - у этих животных хороший(звериный) инстинкт самосохранения, все рычаги Власти и средства с 90х.

2. "Из этой ситуации есть два выхода - Борисполь и Жуляны" (с)

События "Майдана" лишний раз подтвердило необходимость "Пиночета", с коей целью от "заказчиков" был ликвидирован А.Музычко - способный возглавить освободительное движение от нечисти в Украине.
Когда скот подберёт всё(приватизирует) Украина будет представлять собой "Гулящее поле" - с иностранными хозяевами.

На сегодняшний день ликвидированы официально все риски Украине стать Государством.
Теперь в невероятном объёме форсируется уничтожение восстановления Государства экономически.(эти вопросы мы уже три года рассматривает на форуме) При том при прямом участии заинтересованных лиц из РФ. Прежде всего в переносе технологически замкнутых циклов критического производства.
Для демократических и правовых изменений необходима физическая ликвидация самой предпосылки появления "колядныков" - а они являются во всех системных делах ключевыми фигурами, и их статус только форсируется крышеванием.

События "Майдана" лишний раз подтвердило необходимость "Пиночета", с коей целью от "заказчиков" был ликвидирован А.Музычко - способный возглавить освободительное движение от нечисти в Украине.

Это же надо быть таким наивным...