Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
alex58chorniy написав:колько в Украине спецов,которые лучше финансистов МВФ разбираются в ценах и столько же кликуш от Миллера,желающего опять впаривать газ хохлам по 450 баксов со скидкой в сто баксов за возможность размещения войск РФ в Одессе и Харькове
точно. это идея. можно потребовать у русских скидку на газ с учетом размещения войск в Крыму, Донецке и Луганске
sequence написав:уже 100500 раз всякие тимошенки сотоварищи доказывали - внутренней добычи хватает на внутреннее потребление населением. вы с этим согласны?
- как узнать что тимошенко врет? - шевелит губами - значит врет. внутренней добычи не хватает. даже сейчас, когда потребление значительно упало из-за того, что подорожание вынудило больше экономить и переходить на альтернативные варианты и из-за того, что срезались некоторые схемы (пока не все) с продажей газа промышленникам под видом потребления населением.
sequence написав:на деле, там была привязка к мазуту, а не к "Brent/WTI", но в целом все верно. Если бы Газпром выдал расчет цены для Украины на данный сезон, даже без учета "Харьковских соглашений", многие бы чесали репу
То топіть мазутом. Перед тим, як триндіти, не погано було б подивитись на цю формулу
А тепер дивимось ціну спотового газу: Тоді ціна на нафту була 60 доларів за барель:
Якщо в жовтні, за даними МЕРТ, українські підприємства імпортували газ за середньою ціною в $180,5 за тис куб.м (такий низький показник не піддається раціональному поясненню), то на початку листопада в Україні не було партій імпортованого газу дешевше $200 за тис куб.м. Це пов'язано з різким стрибком вгору котирувань на європейських газових хабах. Так, сьогодні, 10 листопада, .на німецької торгової майданчику NCG спотова ціна газу доходила до $ 214 за тис куб.м.
Ціна на спотовий газ може бути і дешевше, і дорожче, ніж по формулам контракту, залежно від попиту і пропозиції.
Востаннє редагувалось lapay в П'ят 21 гру, 2018 19:56, всього редагувалось 1 раз.
sequence написав:а какой у нас коэффициент покрытия? ваша версия? (добыча/потребление населением)
смотря что относить в "потребление населением" если чисто бытовых в плане плита/конвектор/колонка, то за 2017 Укргаздобыча добыла чуть больше. причем в 2018 потребление больше, чем в прошлом году. простой пример даже хотя бы нагрев воды - раньше кто-то ставил на плиту, сейчас использует электрочайник. с точки зрения энергоэффективности второй вариант лучше. но нужно определяться куда относить школы-садики-больницы, а также предприятия коммунальной собственности, которые используют газ для отопления и подогрева воды.
Так интересно. И главное те же грабли. Только теперь вместо дешевого газа, с политической составляющей, дешевые кредиты МВФ с такой же составляющей. Маленькая особенность дешевый газ позволял чаще мыться теплой водой и поддерживать промышленность на плаву, а дешевые кредиты вынуждают перекридитовываться при закрытом производстве и начать потихоньку продавать все оставшееся.
sequence написав:народ имеет право потреблять его по внутренним ценам. точка. частники нехай продают частникам, предприятиям, в смысле. Где ошибка в моей (и не только) логике?
электричество из ядерных станций себестоимость один цент, гидроэлектростанции построили диды, реки общественные, хочу за электричество платить 1 цент, где ошибка в логике?
За медецину уже заплатили, за детские сады тоже, наши девки это наше народное достояние, хочу праституткам платить минималку - 22,41 гривен! (мне и 15 минут хватит! За пятеру!) А они мне "Дюссельдорф"- тариф, пусть на иностранцах зарабатывают! Где ошибка в логике?
Это не "логика" а популизм, за 28 лет 5 президентов, и скока-то-там премьеров не смогли побороть рынок (корупцию как вы это называете), а вот теперь вдруг смогут.
Если хотите в Европу, так делайте это! Делайте рынок!!! Хотите "социальной курицы для пенсионеров", как Юля пыталась сделать, ну стойте в очереди по 3 дня, это ваш блин выбор, тока не называйте это "логикой"!
Церквям газ 50% как это вписывается в вашу модель?
freeze написав:Какое-то ацкое смешение бреда и подтасовок. Прочитал, что Украина платила низкую цену потому, что обязана была выкупать большое количество газа, даже если она его столько не потребляла. Эксперт, который написал столько букв вообще-то в курсе, что его утверждение лживое. Украина никогда не выкупала газа больше, чем стране было необходимо. Какой-то пункт там был в договоре, но при Тимошенко, а затем при Януковиче на это не обращали внимание, при Порошенко суд отвел это требование, тоже ничего не платили лишнее.
с нас хотели скачать через суд, но мы отбились. эксперт действительно делает ряд неверных заявлений. на данный момент Нафтогаз прибыльный, а не убыточный. и эта прибыль как раз покрывает большую часть субсидий по газу и другой коммуналке. раньше был убыточный. то есть при убытке в 2-4 млрд можнео считать что за копеечную социалистическую цену каждый налогоплательщик лично скинулся потребителям газа в районе 100-200 долларов из своего кармана. причем из них условно 20% ушло пенсионеру, что подогревал чайник на плите, а 80% условному обеспеченному мажору, который отапливает свой дворец по 1000 кубов в месяц.
sequence написав:логика корявая, начиная с "в основе украинского тарифа на газ лежат тарифы, установленные хабом NCG" а чего не к Japan Crude Cocteil? там цена еще выше - где-то под 600 баксов а может все же к себестоимости привязываться, благо большая часть потребляемого в Украине ей же и добывается? как ни крути, во всех странах с развитой внутренней добычей цены для населения дешевле экспортных. Включая США. у нас такой фокус (привязки ко всяким хабам) не прокатывает - слишком высок соблазн барыгнуть наш газ в Европу, где его не добывают и он дорогой
Ша! Тихо!..."В смысле, не так громко" (с) Украина ставит рекорды по добыче газа. "добыча природного газа в Украине в 2017 году увеличилась на 4% (на 804,3 млн куб. м) по сравнению с 2016 годом – до 20 млрд 791,4 млн куб."
"Украинским потребителям всех категорий в 2017 году было протранспортировано магистральными газопроводами 28,4 млрд кубометров газа"
То есть надо было-бы докупить 28,4 - 20,8=7,6 млрд. Причем это потребление и промышленностью и населением.
"Из официальной (аудируемого) финансовой отчетности "Укргаздобычи" за 2016 год четко видно, что себестоимость газа собственной добычи в 2016 году составила всего лишь 2468,17 грн/тыс м газа. При этом 1862,29 грн из этой себестоимости - это налоги."
"Без налогов расходы «Укргаздобычи» составляли 605,88 грн/тыс м газа (в 2015 году — 390,09 грн). Добавляем к этой цифре расходы на транспортировку и поставку в 732,7 грн и получим справедливую стоимость украинского газа для населения: 1 338,6 грн/тыс м3 — без налогов; 3200 грн /тыс м3 — со всеми налогами."
И при этом "Нафтогаз" все еще убыточный? То есть, они себе многомиллионные премии за убытки платят? Да это надо и вправду постараться.
sequence написав: а может все же к себестоимости привязываться, благо большая часть потребляемого в Украине ей же и добывается? как ни крути, во всех странах с развитой внутренней добычей цены для населения дешевле экспортных. Включая США.
для этого нужно полностью закрыть потребности населения своим газом. с учетом того, что при снижении цены потребление еще немного возрастет. думаю постепенно к этому придем.
а какой у нас коэффициент покрытия? ваша версия? (добыча/потребление населением)
Там фсе есть по 2016 год включительно. Не думаю, цифры изменились радикально.
Там фсе есть по 2016 год включительно. Не думаю, цифры изменились радикально.
Нікого, крім популістів, не цікавить собівартість видобутку. Держава і так забирає левову частку прибутку Укргазвидобування, яке йде на субсидії. Тільки простіше співати про те, що вкрали на премії.
Додано: П'ят 21 гру, 2018 17:52
