Політичні дискусії архів

[4]

У Пороха есть реальные дела, за которые его и поддерживает народ.

вот как его поддерживает народ , за его "реальные дела"

Вот теперь я четко убежден, что буду голосовать за Пороха.
С люмпенами и нацкорпусом мне не по пути.

Так вы Жорика Карася из С-14 поддерживаете из команды Порошенко, вам с ним по пути?

Уж лучше за Гриценко голосуйте, у него банд хунвейбинов точно нет.

Что там на сегодня с рейтингами?
Личные ощущения таковы, что сейчас Порох бодается с Бойко за почетное 4-е место.
А полковник сделал резкий рывок вверх.

У вас размагнитился компас личных ощущений.

[4]

Мать Юли — Людмила Николаевна Телегина, родилась 11 августа 1937 года в Днепропетровске. Отец — Владимир Абрамович Григян, родился 3 декабря 1937 года в Днепропетровске, во время немецкой оккупации Украины (1941—1943 гг.) проживал с матерью в Днепропетровске[13]. Его мать — Григян Мария Иосифовна (р. 1909). Его отец — Абрам Кельманович Капительман (р. 1914) по окончании Днепропетровского государственного университета в 1940 году был направлен на работу в Западную Украину (отдел народного образования Ивано-Франковской области), отработал лишь одну учебную четверть директором государственной школы в городе Снятыне[13]. Осенью 1940 года был мобилизован в армию, погиб на фронте 8 ноября 1944 года в звании старшего лейтенанта войск связи[13]. Прадед Юлии Тимошенко, Кельман Гдальевич Капительман, до Великой Отечественной жил в Киеве[14].

Прадед Юлии Тимошенко — Иосиф Иосифович Григян (национальность — латыш, по словам самой Тимошенко — Григянис, а Григяном стал из-за ошибки работников паспортного стола), родился в Риге в 1884 году, в 1914 году переехал в Екатеринослав, где работал проводником на железной дороге (на станции «Лоцманка»). Впервые был арестован в 1937 году; повторно арестован в 1938 году и был репрессирован (за письма из Латвии; в обвинительной части уголовного дела сказано: «Григан, дискредитируя советскую власть среди рабочих, восхвалял хорошую жизнь рабочего класса в фашистских странах: Германии и Польше»)[13]; отбыл 10 лет лагерей с 1938 по 1948; реабилитирован в 1963 году[13]. Его жена — Григан Елена Титовна (р. 1893), украинка, из села Мартыновка (Полтавской губернии)[13].

О своём этническом происхождении Тимошенко сказала: «У меня по линии отца все латыши до десятого колена, а по линии мамы — все украинцы до десятого колена»[15].

Вальцман не гуглится дальше папы с мамой. А тут целые прадеды )))

Ще раз процитую, цікаву, на мою думку, цікаву пораду, як нам рухатись далі в бік ЄС. Хоч би один кандидат про це згадав.

Идея для Киева

Интереснее всего рассмотреть ситуацию на примере Украины. После введения в 2017 году безвизового въезда украинских граждан в ЕС новых успехов на пути интеграции Киев может ждать и пять, и десять лет, а то и больше. Причины понятны, даже если отбросить нежелание Брюсселя обострять конфликт с Россией и внутреннюю усталость от расширений 1995–2013 годов. Прежде всего, это неготовность инкорпорировать в свой состав страну с населением 42 млн человек и подушевым ВВП в 12,4 раза ниже, чем средний для ЕС (это позволило бы Украине ежегодно претендовать более чем на €2 млрд трансфертов и субсидий от Союза), опасения значительного влияния нового члена на общеевропейские дела (если бы Украина была принята в ЕС завтра, на майских выборах в Европарламент стране пришлось бы выделить 45 из 751 мандата, а затем и два места еврокомиссаров) и угроза «импорта коррупции» из государства, где политика во многом остается продолжением олигархического бизнеса.
Но если целью стран «Восточного партнерства» становится не вступление в ЕС, а расширение его «периферии», набор исходящих от них предложений мог бы быть принципиально иным. Они сводились бы к замене статуса участника «зоны свободной торговли» на члена Таможенного союза ЕС; перехода от безвизового режима к членству в Шенгенской зоне и разрешению украинским гражданам работать в странах ЕС на условиях, которые действуют для европейцев — но при этом новоприбывшие не претендовали бы ни на дотации из общеевропейского бюджета, ни на участие в управлении Евросоюзом, ни на определение направлений его развития.

Европейцы получили бы два неоспоримых преимущества. Во-первых, расширялась бы зона применения правовых норм ЕС. В новой ситуации можно не ждать, соблаговолят ли украинские власти создать Высший антикоррупционный суд — любая украинская компания могла бы подать иск к собственному правительству в Европейский суд, в случае положительного решения которого новая норма стала бы украинским законом. Кроме того, на восток начало бы постепенно распространяться и европейское социальное законодательство.

Во-вторых, «периферийные» участники не просили бы деньги у Брюсселя, а начали сами платить ему за частичное участие в Союзе: взнос Украины составил бы (исходя из правил, по которым платят Норвегия или Исландия) €80–100 млн, Белоруссии — €20–30 млн, Молдавии — €5 млн в год. Это не такие большие суммы для бюджетов стран «Восточного партнерства», но они радикально изменили бы основу отношений с ЕС. Например, Украина от риторики рассказов о важности защиты Европы от российской агрессии могла бы перейти к языку интересов, который в Старом Свете понимают намного лучше.

Обеспечив защиту инвесторов путем введения европейского законодательства и исключения местных судов из принятия окончательных решений в спорах между бизнесом и государством, украинские власти улучшили бы инвестиционный климат, а необходимость выплачивать взнос за партнерство с Брюсселем способствовала бы большему вниманию к налоговым поступлениям. Сегодня издержки ведения бизнеса на Украине, где средняя зарплата составляет €310 в месяц против €1130 в Польше и €3,9 тыс. в Германии, или в Белоруссии (средняя зарплата чуть выше €460 в месяц) крайне низки по европейским стандартам, и укрепление правового режима способно привлечь значительные новые инвестиции. По сути, главный акцент развития сменится с политического (обеспечение вступления в НАТО и ЕС) на экономический (ускоренный хозяйственный рост и интеграция в глобальные рынки), что, несомненно, снизит общую напряженность в Европе.

На наш взгляд, сейчас очевидно одно: политическим элитам восточноевропейских стран пора выйти из интеллектуального анабиоза и предложить Европе что-то более оригинальное, чем бесконечные просьбы о финансовой поддержке в обмен на «дружбу» и «единство ценностей». Если сформулировать такое предложение, можно существенно изменить направление европейской истории. И тогда можно будет сказать, что дата выхода Великобритании из ЕС, 29 марта, и день судьбоносных для Украины президентских выборов, 31 марта, оказались рядом не случайно.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/opinions/politics/12 ... 349d1fe060

[2]

airmax78
Ну, честно - меня самого не радует столь высокое доверие церкви и астрологии, но дело в том, что даже эти априори мошеннические институты говорят правду чаще, чем сегодняшние политики

напомнило....
в конце 80-х читал в прессе, что в странах африки, сбросивших ярмо колониализма, через некоторое время, проводились опросы.
так там по уровню доверия, пришедшие к власти местные политики, оказались на последнем месте, уступив бывшим колонизаторам, вождям племён и всяким шаманам.

Скажу крамолу: а чем мы в принципе отличаемся от этих стран (в политическом плане)?
У нас были крестьяне-рабы, цари-хозяева земли Русской, неудавшееся построение коммунизма.
К демократии мы пришли менее 30 лет назад. Нужно время, чтобы демократия формальная превратилась в реальную.

Что касается опроса, я бы поставил на последнее место СМИ. С нулём. "Все врут" (с).

Мать Юли — Людмила Николаевна Телегина, родилась 11 августа 1937 года в Днепропетровске. Отец — Владимир Абрамович Григян, родился 3 декабря 1937 года в Днепропетровске, во время немецкой оккупации Украины (1941—1943 гг.) проживал с матерью в Днепропетровске[13]. Его мать — Григян Мария Иосифовна (р. 1909). Его отец — Абрам Кельманович Капительман (р. 1914) по окончании Днепропетровского государственного университета в 1940 году был направлен на работу в Западную Украину (отдел народного образования Ивано-Франковской области), отработал лишь одну учебную четверть директором государственной школы в городе Снятыне[13]. Осенью 1940 года был мобилизован в армию, погиб на фронте 8 ноября 1944 года в звании старшего лейтенанта войск связи[13]. Прадед Юлии Тимошенко, Кельман Гдальевич Капительман, до Великой Отечественной жил в Киеве[14].

Прадед Юлии Тимошенко — Иосиф Иосифович Григян (национальность — латыш, по словам самой Тимошенко — Григянис, а Григяном стал из-за ошибки работников паспортного стола), родился в Риге в 1884 году, в 1914 году переехал в Екатеринослав, где работал проводником на железной дороге (на станции «Лоцманка»). Впервые был арестован в 1937 году; повторно арестован в 1938 году и был репрессирован (за письма из Латвии; в обвинительной части уголовного дела сказано: «Григан, дискредитируя советскую власть среди рабочих, восхвалял хорошую жизнь рабочего класса в фашистских странах: Германии и Польше»)[13]; отбыл 10 лет лагерей с 1938 по 1948; реабилитирован в 1963 году[13]. Его жена — Григан Елена Титовна (р. 1893), украинка, из села Мартыновка (Полтавской губернии)[13].

О своём этническом происхождении Тимошенко сказала: «У меня по линии отца все латыши до десятого колена, а по линии мамы — все украинцы до десятого колена»[15].

Вальцман не гуглится дальше папы с мамой. А тут целые прадеды )))

Зеленський - єврей, нізззя, бо є тільки громадянство, а не національність, хоч він сам про це казав, а Порошенко - міфічний Вальцман - можна і нужна. Яка ксенофобія, які подвійні стандарти?

airmax78
Ну, честно - меня самого не радует столь высокое доверие церкви и астрологии, но дело в том, что даже эти априори мошеннические институты говорят правду чаще, чем сегодняшние политики

напомнило....
в конце 80-х читал в прессе, что в странах африки, сбросивших ярмо колониализма, через некоторое время, проводились опросы.
так там по уровню доверия, пришедшие к власти местные политики, оказались на последнем месте, уступив бывшим колонизаторам, вождям племён и всяким шаманам.

Скажу крамолу: а чем мы в принципе отличаемся от этих стран (в политическом плане)?
У нас были крестьяне-рабы, цари-хозяева земли Русской, неудавшееся построение коммунизма.
К демократии мы пришли менее 30 лет назад. Нужно время, чтобы демократия формальная превратилась в реальную.

Что касается опроса, я бы поставил на последнее место СМИ. С нулём. "Все врут" (с).

Мы типичное постколониальное государство. У нас даже язык метрополии остался. Но, к сожалению, в отличие от других развалившихся империй, наша - вторая самая отсталая из всех развалившихся (после Османской) - хочет возродиться. Поэтому наша главная задача - примкнуть к цивилизованному миру и не дать себя снова колонизировать.

Харьковский бизнесмен, экс-вице-губернатор Харьковщины Юрий Сапронов эмоционально отреагировал на возможный отказ МВФ предоставлять Украине транш из-за отмены статьи о незаконном обогащении

Sapronov Yuri
3 ч. ·

Это не жадность.
Это не коррупция.
Это не украсть у армии или еще откуда-то из бюджета.
Это не газ агрессора купленный в Словакии почти на 100 долларов дороже рынка.
Это не 21% от всего экспорта оружия и военной продукции украинского оборонпрома в РФ.

Это хуже.
Это безответственность и непрофессионализм.

Макроэкономические события недели -
1. МВФ отказал Украине в транше из-за отмены статьи о незаконном обогащении.
2. JPMorgan Chase купил 12 марта еврооблигации Украины на 350 млн.USD погашением в 2028 году с ставкой 9,75 % ( !!!!!) годовых.

P.S. Депозиты у населения принимаем под 2,5-4,5% годовых в валюте, а занимаем под 10%.
P.P.S. Сейчас газ на хабе NCG стоит около €17,6 за МВт·ч, это примерно составляет 13,7 тыс. руб. за тысячу кубометров.
То есть, 207 долларов США за 1000м3.

https://www.facebook.com/sapronov.yuri/ ... 8950390117

[2]

Что там на сегодня с рейтингами?
Личные ощущения таковы, что сейчас Порох бодается с Бойко за почетное 4-е место.
А полковник сделал резкий рывок вверх.

У вас размагнитился компас личных ощущений.

Докладываю диспозицию.
Запад - Юля, Гриц и Порох.
Центр - Зеленый, Гриц, Юля, Порох.
Юго-восток - Зеленый, рыговские отрыжки.
Кто в итоге во 2-м туре?

Нам тут можно забить на второй тур по 100 баксов.
Кто за?

airmax78
Ну, честно - меня самого не радует столь высокое доверие церкви и астрологии, но дело в том, что даже эти априори мошеннические институты говорят правду чаще, чем сегодняшние политики

А давайте уявимо що на виборах приймає участь кандидат Церква і кандидат Астролог
Кандидата Церква - заплюють ще сильніше ніж сьогодні запльовують Порошенка
Зажди можна знайти священника , який крав, не постив, бавився з хлопчиками,грішив з молодицями і найстрашніше зло
За 2000 років не виконав основної обіцянки - відправити в Рай праведних і в АД злочинців....
Кандидата Астролог- також можна заплювати - інші астрологи брехали ( і Нострадамус і Ванга і Майя) , всі маніпулювали бо після події виявлялось що вони її передбачили , а до події чомусь ні.
Скільки у нас кінців світу від Астрологів і гороскопів які не збулись ?

Але при цьому астрологам і церкві вірять більше ніж владі..
Не задумувались чому?
А відповідь проста - і церква і астрологи говорять про те що люди хочуть почути , популісти від влади також говорять те що хоче чути виборець ( але влада популістів швидко закінчується крахом) і тільки ті хто говорить не те що хочуть чути , а те що треба зробити - в тих є шанс витягнути Державу...але все одно цей шанс залежить від того як проголосують..
Отже поки виборець голосує за прості і примітивні речі - доти його життя буде простим і примітивним- як би себе нагодувати і чи вистарчить пенсії....