Політичні дискусії

zРадио, а вот вы помните, кто из наших олигархов реально встал на защиту Украины в момент нападения Путина с его идеей Новороссии (т.е. от Харькова до Одессы)?

Я помню только активные и очень продуктивные действия именно Коломойского, которыми он можно сказать сорвал путинский план. Беня возглавил действия в Днепре, он серьезно поговорил с Кернесом и тот перестал дурить в Харькове, он же послал своего человека, Игоря Палицу, на губернаторство в Одессу, а также курировал соседнюю с Днепром Запорожскую область. В это время Ахметов "дудел" в Мариуполе и ничего не сделал для удержания Донбасса. Об активности прочих олигархов как-то и вообще не слышал, включая того же ПАПа.

А теперь попробуйте ответить (построить гипотезу) зачем это было надо Коломойскому, в чем был его интерес? А то сразу "пчелы против меда"...

Ну началось... Патриот Коломойский, обломав планы ВВХ на Днепр и, частично, Харьков, получил индульгенцию на воровство скольких миллиардов долларов пассивов Привата? Ну предложите - вы ж тут с пламенной речью выступили о том, что патриотизм равно законопослушание!

Отвечая на вопрос, зачем ему это надо было - он считал и продолжает считать Днепр своим феодальным владением, а всю остальную Украину - кормовой базой для набегов по ситуации.

Не согласны - попробуйте возразить. С удовольствием почитаю. Только уже без тухлятины о любви олигархов к Украине. А то я вам тоже могу рассказать душераздирающую историю о "спасительных пайках Ахметова"

godl
По теории - да.
Я внимательно почитал Корбана.
Он прямо так и говорит, что они двумя руками за новые правила (законность), но для всех.
И даже переговорил со всеми олигархами, кроме Фирташа, с которым они не общаются.
Все были, так сказать не против.
Слово оставалось за ПАПом...)))

Почему Беня, на мой взгляд, не против по закону (но чтобы все).
Потому что *Приват* показал, что они могут создавать конкурентный продукт и с конкурентной борьбой у них все гууд будет.

Корбан чуть ли не открытым текстом сказал, что по сути ПАП *кинул* Беню (не оценил заслуги и Бене закон, остальным - нет).

Кстати, ещё там интересный момент с первичностью идеи независимой церкви...
О целях РЛА.
Как пленных выкупали.
У Безлера даже за детские качели))

Что не ясно? Воин, ветеран АТО vs аферистка, коррупционер #1, агент Кремля. Еще и хотели дать взятку человеку, чтобы он снялся с выборов. Вместо того, чтобы сняться с выборов самой.

Я посмотрю что вы запоете когда после проигрыша Порошенко полезут доказательства его связи с кремлем. Хотя, вам любые доказательства вовсе и не доказательства.

Если будут доказательства - посадим его пожизненно.

Где сторонники Юли, покажитесь...

В варианте второго тура Зе-Ю - буду сторонником.

У Юли хорошие шансы. Они с каждым днем растут ...
Изначально команда П посчитала Юлю главным и самым опасным соперником и провела против нее слишком раннюю и черезчур лживую пропагандонскую операцию под кодовым названием "Путинская шлюха". Народ поначалу захавал и заколебался.
Юля постепенно и очень грамотно прояснила свою позицию. И по Путину, и по РФ, и по войне, и по НАТО, и по ЕС ...
Пипл успокоился. Годится. И олигархат она ловко чмырит.
31-го ее результат будет выше, чем сегодня пророчат социологи. Во втором туре однозначно натягивает Петьку.

Совершенно согласен с Libo. Среди моих знакомых (Киев, и это не бабки за пустые обещания или подачку как от Пороха) знаю немало ее сторонников еще для первого тура, сделавших свой выбор осмысленно.

detroytred всё ещё проще, они боятся потерять свои капиталы поэтому были бы рады чтобы всё было по закону а не по списку с кем надо поделиться. По списку выгодно только тем олигархам, чей бизнес лоббируется властью.

1 Особисто я погоджуюсь з тим що збитки від корупції - десятки мільярдів
2 Особисто я не погоджуюсь що основним вигодонабувачем корупційних дій є сотня-тисяча топ-корупціонерів
Простий приклад єврономерів-200 000 мілких корупціонерів 4 роки не віддавали Державі 14 млрд грн
Такий самий простий приклад газ(скраплений для села) Курченко ,паливо Бєня - основними вигодонабувачами були мільйони автомобілістів
Ще один простий приклад -долар по 8 - основними вигодонабувачами було населення яке купувало імпортні товари
Ще приклад - хабарі на митниці за заниження інвойсної ціни товарів - основним вигодонабувачем є населення яке купує товари без митних платежів
3 Особисто я не погоджуюсь що максимально сильно зарегульована економіка в сенсі оподаткування - дозволить розвиватись економіці , а не наші політичні популісти заради рейтенгів розпотрошать всі додатково отримані суми бюджетникам і пенсіонерам

Один лишь пример еврономеров уместный. И тот я ни в коем случае не оправдываю, и считаю, что государство поступило преступно мягко к этими недожуликами.

Газ и бензин - недоплату налогов упомянутые тобой коррупционеры оставляли себе, а не раздавали пересичным. Где ты демпинг там видел?

Доллар по 8 - тоже мимо. Причем очень мимо. Ты забыл, что этих же барашков, отхвативших импорт на 10-15% дешевле (реальный курс был 9,5 грн - мы это уже много раз обсуждали) в 2012-2013 гг, затем в 2014-2015 подстригли в 2-3 раза на девальвации, заморозив выплаты депозитов, пока гривна обесценивалась.

budivelnik давай по другому у нас с вами одинаковый бизнес, я даю на лапу при этом экономлю на платежах в бюджет вы не даёте. Моя себестоимость ниже, я могу снизить цену, вы не можете работать в минус и либо тоже начинаете давать на лапу или уходите с рынка.

Выигрывают от такой схемы 1. коррупционеры, 2. предприниматели которые безнаказанно нарушают закон 3. их клиенты (спорно*).

Проигрывают 1. пенсионеры, врачи, военные которым не могут заплатить достойные зарплаты 2. честные предприниматели которые не могут конкурировать с коллегами дающими на лапу 3. экономика в целом, потому что нарушается главный принцип "лучшие зарабатывают больше". Зачем с кем то конкурировать если можно дать на лапу и конкурента прикроет налоговая или обоп.

*спорно потому что там где минимальная конкуренция цены сильно завышены. Не забываем что аппетиты коррупционеров тоже растут, и коррупция включается в цену.

А такой пример коррупции:
назначили тупаря или лодыря на посаду (или по родственному или за взятку).
Он на должности функциональные обязанности не выполняет, как положено, идёт прямой, скрытый ущерб, недополученный профит.
И даже взяток не берёт))

А весь механизм не работает (или работает с минимальной эффективностью).

[2]

С научной точки зрения не существует определения государства, как такового.

Офигеть. Я такой хрени еще не слышал. Определение дано и давно. Еще Аристотелем. Почитай "Политику". По нему государство - это лужайка для общения подобных друг другу людей для достижения общих целей. А человек - животное политическое, неспособное жить вне государства.
И многие-многие тыщи других определений разных философоф, политиков и юристов.
Ты забываешь, что кроме того, что я поэт, я еще философ и метафизик экстра класса. Профессионально штудировал и Фому Аквинского, и Томаса Гоббса, а дисер писал по Френсису Бэкону. Теперь научный взгляд на окружающую действительность и процессы ...

detroytred всё ещё проще, они боятся потерять свои капиталы поэтому были бы рады чтобы всё было по закону а не по списку с кем надо поделиться. По списку выгодно только тем олигархам, чей бизнес лоббируется властью.

Именно так.
На данный момент эта причина ещё важнее.

И неудивительно, что Беня, раз уж с ним решили играть по таким правилам, принял их и ... получается выигрывает (судя по рейтингам)). Теперь будет в списке.
ПАП получает ответку.

Что не ясно? Воин, ветеран АТО vs аферистка, коррупционер #1, агент Кремля. Еще и хотели дать взятку человеку, чтобы он снялся с выборов. Вместо того, чтобы сняться с выборов самой.

Я посмотрю что вы запоете когда после проигрыша Порошенко полезут доказательства его связи с кремлем. Хотя, вам любые доказательства вовсе и не доказательства.

Если будут доказательства - посадим его пожизненно.

Никто никого не посадит. Что вы как маленькие. Разве что ЮВТ - кого-то лично причастного к ее посадке за применение "запрещенного приема". Если таковые, конечно, не уперли из Украины еще в 2014-м