Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
Волгарь написав:Насчет гражданской войны - этот термин, конечно, абсолютное табу на Украине и на форуме. Но простите, как еще следует называть конфликт, 95% вооруженных участников которого - ГРАЖДАНЕ ОДНОГО ГОСУДАРСТВА.
Очередной бред, с таким же успехом можно сказать, что 95% участвующие в бан. формированиях, т.е. носящих оружие и открывающих огонь со стороны луган.дона - это росийские граждане и военные, о том что они там есть и даже регулярные части, есть масса доказательств с фотографиями, но ответ на них - это все не правда и фотошоп и даже были задержаны рос. военные, которые чудным образом, то заблудились, то уволены задним числом.
Не бред. Со стороны ВСУ на фронте около 65 тыс, ЛНДР -35 тыс. Всего 100. На сепаратистских территориях находится около 6 тыс. российских военнослужащих (в основном инструкторов и штабных). Но даже если представить, что 5 тыс. из них участвуют (что маловероятно) в боевых действиях - ЭТО И ЕСТЬ 5%. А в реале, эту недостающую квоту с обеих сторон заполняют иностранные добровольцы-наемники.
Бред, еще и какой. Коллаборанты и наемники не превращают этот конфликт в гражданский. Кстати, у вас Чеченские войны в учебниках названы гражданскими?
Волгарь написав:Насчет гражданской войны - этот термин, конечно, абсолютное табу на Украине и на форуме. Но простите, как еще следует называть конфликт, 95% вооруженных участников которого - ГРАЖДАНЕ ОДНОГО ГОСУДАРСТВА.
Очередной бред, с таким же успехом можно сказать, что 95% участвующие в бан. формированиях, т.е. носящих оружие и открывающих огонь со стороны луган.дона - это росийские граждане и военные, о том что они там есть и даже регулярные части, есть масса доказательств с фотографиями, но ответ на них - это все не правда и фотошоп и даже были задержаны рос. военные, которые чудным образом, то заблудились, то уволены задним числом.
Не бред. Со стороны ВСУ на фронте около 65 тыс, ЛНДР -35 тыс. Всего 100. На сепаратистских территориях находится около 6 тыс. российских военнослужащих (в основном инструкторов и штабных). Но даже если представить, что 5 тыс. из них участвуют (что маловероятно) в боевых действиях - ЭТО И ЕСТЬ 5%. А в реале, эту недостающую квоту с обеих сторон заполняют иностранные добровольцы-наемники.
иностранные добровольцы - это не граждане Украины. И процент надо брать с каждой стороны отдельно, и вот уже ваши мифические 5 становятся 25, а в реале 65. Опять же все цифры берутся с потолка. Вы вот решили, что со Практически весь мир признал, что войну на востоке Украины ведет и финансирует и снабжает оружием росия поэтому гражданской ее назвать ну аж ни как не выходит.
ol_zy написав:.. ведет и финансирует и снабжает оружием росия поэтому гражданской ее назвать ну аж ни как не выходит.
ну, тут такое дело. Войну в Сирии сейчас называют гражданской, а "финансируют и снабжают оружием" ее все подряд - Штаты, Иран, Россия , Саудиты.. такой ответ не прокатит
И чтобы поставить точку и окончательный ответ пропагандонам про "гражданскую войну". Гражданская война определяется не просто соотношением граждан конкретного государства с обоих сторон. 1) Мотивы, причины. Любая гражданская война основывается на очень глубоких основаниях, на глубоком различии между частями одной страны. Его и не было как такового, всякий бред о языковом законе можно отмести сходу - ни по одним опросам до начала конфликта языковый вопрос не был даже в первой пятерке по важности. Донбасс был широчайшим образом представлен во всех властных структурах. У текущего конфликта на Донбассе вообще нет никакой вразумительной цели. "Представители" террористов не способны сформулировать их до сих пор. 2) Организация. Определенные различия существуют везде и всегда, в любой стране, в любом государстве, они могут вызывать определенные конфликты. Но в случаях, когда дело доходит до гражданской войны, ВСЕГДА есть организация, представляющая интересы тех сторон на всех уровнях. Политические партии, массовые общественные движения, даже отдельные ветви власти. Все это было и во Франции, и в Англии, и в США, и в той же России. Но вот ничего подобного на Донбассе не было. Партия, в первую очередь представляющая интересы Донбасса, многие годы представлена в Раде, периодически контролирующая парламент и кабмин, и что самое главное - официально выступавшая ПРОТИВ какого-то там отделения. И даже олигарв не приплетешь - Ахметову эта война также нафиг не сдалась. 3) Инициаторы. Гражданскую войну инициировать могут ТОЛЬКО сами граждане, организованные в некие структуры, в первую очередь политические, имеющие четкие цели и требования, и руководимые только гражданами. Что мы имеем по факту: лидеры террористов, особенно поначалу - почти повально граждане РФ, вооруженные силы - оттуда же, техника, боеприпасы - оттуда же. Или это Гиркин с Безлером, по мнению российских пропагандонов, представители Донбасса? Никакой самостоятельности "республики" не представляют, финансирование наемников и большая часть самих наемников идет из РФ, поставки оружия, боеприпасов - из РФ. И никаких конкретных целей войны как не было так и нет.
Так что хватит чуши про "гражданскую войну", лучше обе Чеченские не забудьте в гражданские переименовать, в учебниках в первую очередь
Волгарь написав:Не бред. Со стороны ВСУ на фронте около 65 тыс, ЛНДР -35 тыс. Всего 100. На сепаратистских территориях находится около 6 тыс. российских военнослужащих (в основном инструкторов и штабных). Но даже если представить, что 5 тыс. из них участвуют (что маловероятно) в боевых действиях - ЭТО И ЕСТЬ 5%. А в реале, эту недостающую квоту с обеих сторон заполняют иностранные добровольцы-наемники.
який процент іноземних учасників робить конфлікт не громадянським?
Faceless написав:... Так что хватит чуши про "гражданскую войну" ..
такой ответ прокатит, в определенной стадии. тут какая загогулина оказалась - на первом этапе войну зажгли реально русские, командиры, техника, бабло и вояки всякие. на втором этапе в войну оказалось втянуто (реально поддержало) население региона, и таки на текущем этапе да, сейчас де-факто она гражданская. чеченские войны у русских тоже гражданские, так же само поддерживались разными ваххабитами, катарами, СА с другой стороны. разница в том, что русские нашли способ утихомирить регион а у нас решение и близко даже не нарисовуется
Волгарь написав:
