Ринок енергоносіїв в контексті

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення галузей: промисловість, сільське і лісове господарство, будівництво, транспорт і зв'язок, торгівля і громадське харчування, матеріально-технічне забезпечення (логістика), культура, освіта, охорона здоров'я, соціальне забезпечення, наука, управління, житлово-комунальне господарство, побутове обслуговування населення.
  #<1 ... 5455565758 ... 67>
Повідомлення Додано: П'ят 20 гру, 2019 23:57

  lapay написав:Досудове рішення просто набагато швидше, ніж судова процедура.


Естественно. Я об этом тугим порохоботам устал говорить :mrgreen: А внесудебное - еще быстрее досудебного.

  lapay написав:Премії їм нарахувала міжнародна наглядова рада, по міжнародним стандартам, про що наш топ-менеджер і зеленого поняття не має.


Чудак-человек - за формой не видит содержания. "Пам'ятай, чужинець, в Наглядовій раді зайвий українець" - именно так выглядят пост-майданные "международные стандарты" (смотри состав НС всех крупных госкомпаний). Но тугие порохоботы только рады этому :oops: Сюр...

PS: премии Коболева и Витренко тоже по "международным стандартам" оказались, соответственно, в банках США и Лихтенштейна...
zРадио
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5027
З нами з: 02.05.18
Подякував: 916 раз.
Подякували: 2069 раз.
 
Профіль
2
4
3
Повідомлення Додано: Суб 21 гру, 2019 08:36

Re: Ринок енергоносіїв в контексті

  zРадио написав:премии Коболева и Витренко тоже по "международным стандартам" оказались, соответственно, в банках США и Лихтенштейна...
Отже
30 млн - в Ліхтенштейні
3000 млн - в бюджеті України..

Як я розумію , замаскованому під киянина акціонера газпрому дуже напрягають втрати в ціні його акцій.

ПС
Я б ще законодавчо прийняв норму по якій ,кожному хто вставить москалів на 3 млрд доларів - присвоювати звання Героя України. :D

ППС
Поступливість газпрому повязана не тільки з позицією Нафтогазу і його керівництва , а й з тим що оператор прокладки СП-2 - призупинив будівництво розбираючись з санкціями які йому світять від США
http://forum.finance.ua/topic93912.html
http://forum.finance.ua/viewforum.php?f=69
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 22190
З нами з: 15.01.09
Подякував: 158 раз.
Подякували: 2266 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 21 гру, 2019 12:22

  budivelnik написав:
  zРадио написав:премии Коболева и Витренко тоже по "международным стандартам" оказались, соответственно, в банках США и Лихтенштейна...
Отже
30 млн - в Ліхтенштейні
3000 млн - в бюджеті України..

Як я розумію , замаскованому під киянина акціонера газпрому дуже напрягають втрати в ціні його акцій.


Тут еще стоит разобраться, кто замаскированный :mrgreen:

Моя позиция в том, что Украина должна была получить 3000 млн, а твоя - что 2900 (не 30, а 40 млн было заплачено этих коррупционных премий, плюс стоимость содержания иностранцев в НС за последние 5 лет составила не менее 60 млн).

Поскольку ты в корпорациях никогда даже на пороге не бывал, я объясню тебе, как это работает:

- если ТОП успешно справляется с операционкой (коей, безусловно, являются споры с поставщиками и партнерами), то ему платят за это... барабанная дробь... зарплату! Если не справляется, его просто... барабанная дробь... меняют. ТОП-ы работают на репутацию и не бегают к собственникам с каждой перемогой за бонусом (потому что иначе станет вопрос и санкций за каждую зраду). Точно так же собственники, или их представители (как НС), работают с менеджментом по заранее оговоренным контрактам и политикам оплаты труда, а не рассматривают вопросы премирования пост-фактум.

- премируется ТОП-менеджент либо за перевыполнение финансовых KPI (что тоже определяется задолго ДО, а не сразу ПОСЛЕ), либо за сверхзаслуги в части стратегического развития бизнеса (в случае Нефтегаза это может быть, например, радикальное увеличение добычи, радикальное увеличение эффективности бизнеса за счет успешной реогранизации, а не увеличения тарифов, открытие новых перспективных направлений бизнеса - все в таком духе).

- при премировании за сверхзаслуги, кроме непосредственно эффекта заслуги, определяется и личный вклад менеджера. Например, если стратегия развития направления разработана внутри компании, премироваться может руководитель соответствующего подразделения, а если за это работу заплачен миллион долларов консультантам McKinsey, то, естественно, вопрос премии не будет поднят ни сверху, ни снизу. Это я тебе к тому, что даааааже если рассматривать спор с Газпромом как нечто, выходящее за рамки функциональных обязанностей руководства Нефтегаза (хотя даже звучит это смешно - согласись), необходимо всегда помнить, что личная заслуга Коболева и Витренко должна быть девальвирована еще и на 20 млн долларов, потраченных на консультантов!
zРадио
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5027
З нами з: 02.05.18
Подякував: 916 раз.
Подякували: 2069 раз.
 
Профіль
2
4
3
Повідомлення Додано: Суб 21 гру, 2019 12:34

Re: Ринок енергоносіїв в контексті

  zРадио написав:премируется ТОП-менеджент либо за перевыполнение финансовых KPI (что тоже определяется задолго ДО, а не сразу ПОСЛЕ)

Виграш і був таким позаплановим прибутком, з якого вже заплачені податки. Можливо, що рішення про бонуси за судові виграші були прописані в угоді ще до позовів.

Про транзит домовились на 5 років, в 2020 році 65 млрд, потім по 40 млрд. Борг виплатять з відсотками на момент виплат.
Як на мене не дуже радісний результат - максимальні 10 на 60 були реальні, з урахування американських санкцій. Навіть переривання транзиту не буде - на це і треба було тиснути.
Лікую зрадофільство, чищу вату, продаю обереги від НАТО... Зебіли відрізняються від Зефілів тим, що навіть сплять в рожевих окулярах.
lapay
 
Повідомлень: 10069
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1109 раз.
Подякували: 1230 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 21 гру, 2019 12:40

  lapay написав:Виграш і був таким позаплановим прибутком, з якого вже заплачені податки. Можливо, що рішення про бонуси за судові виграші були прописані в угоді ще до позовів.


Не может быть выигрыш сверхплановым, потому что исковые требования были не выдуманные. Иначе какой суд бы их удовлетворил? Ты не понимаешь сути сверхзаслуг - это то выигранное (а не проигранное когда-то), чего не ожидали, но это было сделано! И тем более не понимаешь, что де-факто судились не Коболев и Миллер, не Нефтегаз и Газпром, а Украина и РФ!

Что касается будущей сделки - кто-нибудь видел уже оглашение тарифов?
zРадио
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5027
З нами з: 02.05.18
Подякував: 916 раз.
Подякували: 2069 раз.
 
Профіль
2
4
3
Повідомлення Додано: Суб 21 гру, 2019 12:53

Re: Ринок енергоносіїв в контексті

zРадио написав:Что касается будущей сделки - кто-нибудь видел уже оглашение тарифов?

На скільки зрозумів, торги ще триватимуть.
На брифінгу 20хв тому Вітренко говорив, що до кінця тижня сподіваються на продовження конструктивного діалогу і підписання угоди. Ціну ні Вітренко ні Оржель не назвали.
stryzhko
 
Повідомлень: 850
З нами з: 04.10.16
Подякував: 213 раз.
Подякували: 151 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 21 гру, 2019 13:02

  zРадио написав:Во-первых, ты пока не знаешь условий возврата долга, а во-вторых, премии Коболеву и Витренко выплачены незаслуженно не только потому что долг не был взыскан, а и потому что... барабанная дробь... тупо не за что! Защита интересов бизнеса - это должностная обязанность ТОП-менеджмента! Здесь нет никаких сверхзаслуг для премии - за это ТОПы получают свои высокие зарплаты!


от мене цікавить декілька питань

1. коли був виграний суд стосовно 3 лярдів у газпрома - їх повинні включити в прибуток чи ні? і коли держава отримує податок з цього прибутку - коли їх нарахували згідно судового рішення чи тоді коли їх перерахують на рахунки нафтогазу? це питання перекликається з тим що виплатили премії коли ще реальних коштів у нафтогазу не було.

2. якщо відміняти коболеву і Ко премії (не обговорювати розмір а саме відмінити) бо вони й так виконують свої посадові обов’язки то тоді відміняти всі премії всім. не боїтеся що вас на вили завтра піднімуть всі держслужбовці які отримують премії до своїх посадових окладів? причому починаючи з прибиральниці.
mephala
 
Повідомлень: 6562
З нами з: 07.04.14
Подякував: 124 раз.
Подякували: 723 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 21 гру, 2019 13:19

Re: Ринок енергоносіїв в контексті

  zРадио написав:Не может быть выигрыш сверхплановым, потому что исковые требования были не выдуманные. Иначе какой суд бы их удовлетворил? Ты не понимаешь сути сверхзаслуг - это то выигранное (а не проигранное когда-то), чего не ожидали, но это было сделано! И тем более не понимаешь, что де-факто судились не Коболев и Миллер, не Нефтегаз и Газпром, а Украина и РФ!

Аааа, а я думав, що це про тебе написано: :)
https://ukranews.com/ua/news/571684-nag ... -v-463-mln
"Визначення такої політики вимагає врахування всіх складових і часу для того, щоб помітити її вплив на ефективність діяльності компанії в довгостроковій перспективі. А інформацію про окремі складові дійсно складно зрозуміти людям, які не мають уявлення про ситуацію: нам дуже шкода, що в суспільстві виник негативний резонанс, за який ми беремо повну відповідальність", - сказано в листі.
Лікую зрадофільство, чищу вату, продаю обереги від НАТО... Зебіли відрізняються від Зефілів тим, що навіть сплять в рожевих окулярах.
lapay
 
Повідомлень: 10069
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1109 раз.
Подякували: 1230 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 21 гру, 2019 13:22

Re: Ринок енергоносіїв в контексті

  mephala написав:1. коли був виграний суд стосовно 3 лярдів у газпрома - їх повинні включити в прибуток чи ні? і коли держава отримує податок з цього прибутку - коли їх нарахували згідно судового рішення чи тоді коли їх перерахують на рахунки нафтогазу? це питання перекликається з тим що виплатили премії коли ще реальних коштів у нафтогазу не було.

Держава вже отримала податок, премії за 3 млрд ще не отримані.

Газпром заплатить борг грошима до кінця цього року.
Лікую зрадофільство, чищу вату, продаю обереги від НАТО... Зебіли відрізняються від Зефілів тим, що навіть сплять в рожевих окулярах.
lapay
 
Повідомлень: 10069
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1109 раз.
Подякували: 1230 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 21 гру, 2019 14:17

  lapay написав:
  zРадио написав:Не может быть выигрыш сверхплановым, потому что исковые требования были не выдуманные. Иначе какой суд бы их удовлетворил? Ты не понимаешь сути сверхзаслуг - это то выигранное (а не проигранное когда-то), чего не ожидали, но это было сделано! И тем более не понимаешь, что де-факто судились не Коболев и Миллер, не Нефтегаз и Газпром, а Украина и РФ!

Аааа, а я думав, що це про тебе написано: :)
https://ukranews.com/ua/news/571684-nag ... -v-463-mln
"Визначення такої політики вимагає врахування всіх складових і часу для того, щоб помітити її вплив на ефективність діяльності компанії в довгостроковій перспективі. А інформацію про окремі складові дійсно складно зрозуміти людям, які не мають уявлення про ситуацію: нам дуже шкода, що в суспільстві виник негативний резонанс, за який ми беремо повну відповідальність", - сказано в листі.


Так они все подельники. Ты бы тоже приложил немало усилий, чтобы снизить резонанс, спровоцированный распилом, в котором сам бы принимал участие и был одним из бенефициаров. Да чего там душой кривить - и я бы приложил ))

mephala, относительно комментария про премии для всех - ситуации совсем разные. Пересичным госслужащим надбавки и премии дают не за заслуги, а как инструмент приведения низких зарплат, определенных штатным расписанием, к худо-бедно рыночным. Все знают об этой практике, но не решаются пересмотреть сами оклады. Честно говоря, я не знаю всех нюансов, почему этот вопрос не решен - что-то там было связано с тарифной сеткой, привязанной к минималке. Но Коболеву и Витренко увеличивать доходы путем выплаты премий точно ни к чему - их зарплаты итак выше рыночных (даже сильно выше, чем в крупных частных компаниях). Поэтому не пытайся натянуть сову на глобус
zРадио
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5027
З нами з: 02.05.18
Подякував: 916 раз.
Подякували: 2069 раз.
 
Профіль
2
4
3
  #<1 ... 5455565758 ... 67>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: ТупУм, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
91 15657
Переглянути останнє повідомлення
Нед 24 лис, 2019 01:53
ol_zy
Ринок праці
tobias » Вів 05 лис, 2019 09:11
0 454
Переглянути останнє повідомлення
Вів 05 лис, 2019 09:11
tobias
3 4976
Переглянути останнє повідомлення
Сер 20 тра, 2015 23:32
]OvO[
Топ
відповідей
Топ
користувачів
Реклама