Політичні дискусії архів

Та отож.
Интерес может быть только при парадигме государства всеобщего благосостояния.
Европейская ценность.

Вроде на словах в Европу, а на деле - не очень.

Браво!!!
Это и есть государственно регламентруемая система коррупции.
"Всё наоборот"
А населению - вы сами создавайте свои партии и сами избирайтесь.

Kudrjavuy
От Вас таки до кінця зрозуміти стає все важче ...
От сформулюйте тези Ваших поглядів на державу Україна зараз . Тоді можна буде розглядати Ваші коментарі з певного боку більш конкретно . Бо так часом виходить щось типу - "ну і нам все стало зрозуміло ! але питання залишилися - кому - нам ? і все-таки - що ж стало зрозумілим"

"Государство" - создают и содержат, регламентируют, формируют,....
- "Население" в исторический период.
Есть или вернее было 11 категорий "холопов казённых", на которых опиралось "Государство" первой категории (25% экономики Союза это для понимания исторического периода и возможностей).

С 2011 года - Государство отказалось от Государственных Гарантий перед этой категорией населения.(большинство населения до сих пор этого не понимает).
Что происходит сейчас:
1. Насильственным образом уничтожается промышленность, экономика, социальная сфера, население, культура, земли, ...
2. Внешняя агрессия была по сути "попыткой договорняка", ведь не для кого не секрет, что не было такого решалы, кто в Москве не пробовал "договориться".
3. Для Запада мы "не интересны" и даже наоборот опасны, ибо в Украине сохранились носители знаний, умений. технологий, промышленности,... полноценного Государства для него интересны только реальный приток средств из Украины(пускай даже криминального происхождения).
4. Для РФ мы не интересны и даже опасны если бы в Украине восстановлено Экономико-Правовые отношения, при наличии сохранившейся технологической базы.
5. Украина - нужна только Украинцам.
6. С этой целью украинцев изгоняют из Украины - лишить их наследственного Права на "Землю Украины", на её благосостояние, что рабским трудом его предков оно было создано.
7. В Украине практически отсутствует какое либо "технологическое развитие" стратегических отраслей. (Это которые позволяют "Государству" быть независимым)
8. Вся "приватизация", "способный инвестор", ... в конечном итоге свелось к банальной выкачке средств из отраслей с уничтожением самих производств. "Лишнее" население "без Права" на высоко технологические средства производства обрушило внутренний рынок.
9. Государство самоустранилось от исполнения своих обязанностей в Праве на монополию силы, для исключения криминала в обществе.
10. Институты Государственной власти - по сути коррупционным путём управляющие криминалом в национальном масштабе - остаются вне Подчинения Законам общества.
11. Институты "выборной власти" - полностью себя дискредитировали. Демократии - не было, нет и не будет.
12. Внешняя Агрессия не привела к прямому действию Конституции Украины.(Это был единственный Правовой аргумент урегулирования внутренних проблем - т.е. отмена всех коррупционных схем "трактовки Законов и Конституции")
....................................................................................
Украина насильсвенным образом делается зависимой ото всех.(в экономическом, политическом, социальном, энергетическом, культурном, бытовом, .... планах - теперь это стали называть "бизнесом")

Система управления Государством переросла в институты администрирования Законов - которые официально не исполняются(Государство устранилось от их исполнения), но само администрирование пожирает больше средств, чем Законы под которые они созданы.

В образованном обществе это называют "Швондеровщеной".
Запущу образное выражение: "Когда малообразованные дворники,вместо того, что бы мести улицу - поют Интернационал"

Та отож.
Интерес может быть только при парадигме государства всеобщего благосостояния.
Европейская ценность.

Вроде на словах в Европу, а на деле - не очень.

Браво!!!
Это и есть государственно регламентруемая система коррупции.
"Всё наоборот"
А населению - вы сами создавайте свои партии и сами избирайтесь.

Или вот это:
* Как думаете, Зеленский пойдет на второй срок? 

– Никогда. Уверен, что он на один срок пришел. Разве что если фирма его рассыпется, пока его нет, может, и согласится на второй срок. Пока фирма его теряет. Отсутствие Вовы сказывается на фирме. *
(С) отец ЗЕ.

Полный капец...
Фирма рассыпается - тогда может согласится ещё дальше покерувати страной))

*Никогда. Уверен... Разве что...*))

500тыс., конечно, всё равно не получится.

Ну так недавно проскакивала где-то цифра что российские оккупанты за все время в ОРДЛО выдали 150 000+ аусвайсов с курицами.
А кто хотел уже и так давно уехал в россию. И давно или получили аусвайс или получили отказ в оном.

Kudrjavuy
От Вас таки до кінця зрозуміти стає все важче ...
От сформулюйте тези Ваших поглядів на державу Україна зараз . Тоді можна буде розглядати Ваші коментарі з певного боку більш конкретно . Бо так часом виходить щось типу - "ну і нам все стало зрозуміло ! але питання залишилися - кому - нам ? і все-таки - що ж стало зрозумілим"

"Государство" - создают и содержат, регламентируют, формируют,....
- "Население" в исторический период.
Есть или вернее было 11 категорий "холопов казённых", на которых опиралось "Государство" первой категории (25% экономики Союза это для понимания исторического периода и возможностей).

С 2011 года - Государство отказалось от Государственных Гарантий перед этой категорией населения.(большинство населения до сих пор этого не понимает).
Что происходит сейчас:
1. Насильственным образом уничтожается промышленность, экономика, социальная сфера, население, культура, земли, ...
2. Внешняя агрессия была по сути "попыткой договорняка", ведь не для кого не секрет, что не было такого решалы, кто в Москве не пробовал "договориться".
3. Для Запада мы "не интересны" и даже наоборот опасны, ибо в Украине сохранились носители знаний, умений. технологий, промышленности,... полноценного Государства для него интересны только реальный приток средств из Украины(пускай даже криминального происхождения).
4. Для РФ мы не интересны и даже опасны если бы в Украине восстановлено Экономико-Правовые отношения, при наличии сохранившейся технологической базы.
5. Украина - нужна только Украинцам.
6. С этой целью украинцев изгоняют из Украины - лишить их наследственного Права на "Землю Украины", на её благосостояние, что рабским трудом его предков оно было создано.
7. В Украине практически отсутствует какое либо "технологическое развитие" стратегических отраслей. (Это которые позволяют "Государству" быть независимым)
8. Вся "приватизация", "способный инвестор", ... в конечном итоге свелось к банальной выкачке средств из отраслей с уничтожением самих производств. "Лишнее" население "без Права" на высоко технологические средства производства обрушило внутренний рынок.
9. Государство самоустранилось от исполнения своих обязанностей в Праве на монополию силы, для исключения криминала в обществе.
10. Институты Государственной власти - по сути коррупционным путём управляющие криминалом в национальном масштабе - остаются вне Подчинения Законам общества.
11. Институты "выборной власти" - полностью себя дискредитировали. Демократии - не было, нет и не будет.
12. Внешняя Агрессия не привела к прямому действию Конституции Украины.(Это был единственный Правовой аргумент урегулирования внутренних проблем - т.е. отмена всех коррупционных схем "трактовки Законов и Конституции")
....................................................................................
Украина насильсвенным образом делается зависимой ото всех.(в экономическом, политическом, социальном, энергетическом, культурном, бытовом, .... планах - теперь это стали называть "бизнесом")

Система управления Государством переросла в институты администрирования Законов - которые официально не исполняются(Государство устранилось от их исполнения), но само администрирование пожирает больше средств, чем Законы под которые они созданы.

В образованном обществе это называют "Швондеровщеной".
Запущу образное выражение: "Когда малообразованные дворники,вместо того, что бы мести улицу - поют Интернационал"

Деструктивные силы (некоторые элементы и следствия рынка; криминалитет; внешние конкуренты и т.д.) -- априори стремятся и совершают Вами озвученное.


Им наперекор идут и Создают позитивные силы и факторы.

В чём разница между моим и Вашим виденьем?
Вы акцентируете внимание на деструктивных силах. Видя в нихз причину и возлагая на них ответственность.

Я же считаю, что негативные действия этих деструктивных сил естественны. Они были, есть и будут таковыми.
Проблема же в низкой эффективности конструктивных сил и факторов.
Это они недорабатывают...
В этом причина.

[2]

Та тут насправді 90 % українофоби і половина - москвофіли .
А про грамотність та орфографію - взагалі смішно . Російська мова - взагалі нікому не потрібна в житті - хоч грамотна , хоч безграмотна . А говорити можна на будь-якому суржику - хоч російсько-українському , хоч українсько-російському . Все одно зрозуміло . Писана мова - будь-яка - стає просто умовно потрібною - бо з"являються програми - які виправляють все - і граматику , і орфографію - навіть стилістику . До речі - для англійської є така програмка реально, причому зроблена і підтримується українським стартапом ( старуватий та дорогуватий стартап - але так обзивають ) .

О том, как Вы определяете украинофобов и москвофилов, detroytred уже спросил. Вряд ли Вы ответите, но пусть это останется на Вашей совести.
"Російська мова - взагалі нікому не потрібна в житті" - а яка потрiбна? Путунхуа?
(Кстати, о языковой политике в разных странах:

В штате Нью-Йорк внесена поправка в избирательное законодательство, в соответствии с которой во всех городах штата, в которых проживает более миллиона человек, все связанные с процессом выборов документы должны переводиться на три диалекта китайского языка. Кроме китайского, в список были включены испанский, корейский, филиппинский и русский языки.

Цитата из Вики, статья "Китайский язык").

А про грамотність та орфографію - взагалі смішно....
А говорити можна на будь-якому суржику

Можно, конечно.
Но, вообще-то, грамотная речь и письмо всегда являлись признаком более-менее культурного человека и служили лучшему пониманию людей. А так, можно и матом разговаривать.
Что касается программ, то кто мешает их использовать? Лучше использовать программы, чем писать неграмотно.

Соответственно, за первые 6 мес. 2019-го мигрантов, получивших паспорта РФ, было 64,8 тыс * 67,4 = 43,7 тыс. Сколько из них украинцев, вопрос. Скорее всего, что бОльшая часть, но за 12 мес все равно никак не получится ни 250 тыс, ни 500...

Вообще, 500 тыс паспортов в год - это даже для США неподъемный показатель. Это огромные государственные расходы. Аннексию Крыма в расчет не берем - там плюс не только к населению, но и к экономике, пусть даже худой и бедный, но все же...

Не проверял данные, но не может быть так, что убыль населения в 64,8 тыс. это уже с учётом миграционного прироста?
Т.е. 64,8 тыс. это 100-67,4=32,6% от естественной убыли. Тогда естественная убыль составляет 64,8:32,6% = 198,7 тыс., а миграционный прирост за полгода составит 133,9 тыс.
500тыс., конечно, всё равно не получится.

Росстат не швидше як за півроку дасть дані по міграції з/в окремі країни, а МВД за 11 міс.

Число лиц, в отношении которых принято решение о приобретении гражданства Российской Федерации 427 136 (2019) 239 252 (2018) https://xn--b1aew.xn--p1ai/Deljatelnost ... /19135667/

Майже подвоїли надання громадянства і враховуючи попередні дані, саме під кінець 2019 р.

ЛАД
Не бачив про питання - як визначаю кого - напевно швиденько витерли ...
Спробую по пунктам .
Про україно- та москво- - насправді Ви реально це і самі розумієте ( і всі розуміють ) , але робите вигляд , що офіційно не сформульоване поняття незрозуміле . Але оскільки ці понняття лежать в області взаємовідносин та почуттів - то вони математично не алгоритмізуються - а значить досить розпливчасті . Але - існують певні лінії - в залежності від свого місця ( чи не свого - а оціночно - когось ) ти і визначаєшся . Насправді вони стандартні - мова , культура , історія , релігія , традиції і т.д. От оце все є українське , є російське , як для нас - є ще й радянське . Історично ці всі лінії рухаються , зміщаються .
До 2014 лінія проходила там , а після - тут . Так як "провокаційне" питання - Крим чий ...

Російська мова в житті України . Ви справді бачите її необхідність ? Не використання ( використовувати її будуть ще дуже довго ) - саме необхідність . Необхідність англійської я бачу . Російської - ні . Українська - для України своя , абсолютно всі знають .

Грамотність - насправді і не сперечаюся . Показник загальний . Просто життя веде в той бік - що такий показник просто зникне . Вже зараз це такий собі атавізм - молодь на це не дивиться майже ніде . Немає коректорів та редакторів скрізь , де щось друкується ( хоча б на клавіатурі ) . І претензії виникають тільки щодо офіційого ... Або коли пристають просто ...

[2]

Kudrjavuy
Пишете Вы, как обычно, очень мутно, но об этом уже говорить надоело.
Ваш пост удален, но на некот. пункты отвечу.

С 2011 года - Государство отказалось от Государственных Гарантий перед этой категорией населения.(большинство населения до сих пор этого не понимает).

Не очень понял о чём Вы, но почему привязка к 2011 году? Он ничем особо не отличается от 1991 и всё, что происходит, началось ещё тогда.

2. Внешняя агрессия была по сути "попыткой договорняка", ведь не для кого не секрет, что не было такого решалы, кто в Москве не пробовал "договориться".

Договариваться без всяких кавычек должно любое государство.
Недавно прочитал хорошее высказывание Голды Меир: "Политический лидер, который не колеблется, прежде чем ввергнуть свой народ в войну, не имеет права быть лидером".

3. ... в Украине сохранились носители знаний, умений. технологий, промышленности,...

- уже почти не сохранились. Людям свойственно умирать.

Украина насильсвенным образом делается зависимой ото всех.(в экономическом, политическом, социальном, энергетическом, культурном, бытовом, .... планах - теперь это стали называть "бизнесом")

"Кругом одни враги".
Вы преувеличиваете роль " враждебного окружения. В основном всё мы делаем сами.

P.s. Прошу прощения - пост не удалён. Видимо. глюки моего телефона.

Я же считаю, что негативные действия этих деструктивных сил естественны. Они были, есть и будут таковыми.
Проблема же в низкой эффективности конструктивных сил и факторов.
Это они недорабатывают...
В этом причина.

Клас - позитивне мислення ! Щось я не помітив Вашого оптимізму в загальному ...
Але якщо філософськи - то так і є . Дуже вже узагальнено , правда.
Прямо закони термодинаміки в суспільстві . Порядок і хаос ...
І позитивні конструктивні сили часто важко відокремити від негативних - тільки історія оцінить потім . Навіть не ми - а колись .