Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
Faceless написав:...... Я опираюсь тут на исследования архивов самого гулага российским историком, им же были приведены и сравнения, это не из какой-то статейки желтой прессы. Я вам уже ранее приводил ссылки.
Если не сложно, повторите, пожалуйста, ссылку.
shapo написав:Вы явно забыли что Гитлер первыми, даже до евреев, начал уничтожать пациентов психиатрических больниц Германии считая что они портят расу.
Да какая в принципе разница, кто был первым, будто это как-то уменьшает преступления советского режима. Я Гитлера в своем посте что вы процитировали вообще не упоминал
У shapo написано "первыми", а не "первым".
ЛАД написав:Так "в разы превышала" или " в целом была выше"?
В целом превышала, по отдельным лагерям в отдельные годы была в разы выше даже чем у "наихудших" немецких трудовых лагерей за тот же год, что именно так сложно понять?
Ничего сложного. Но смысл есть говорить о "в целом", а не об "отдельных" случаях. Будет корректнее.
ЛАД написав:Не знаю, из каких источников Вы черпает информацию. Насколько я знаю, такое истребление не было госполитикой и, более того, не было целью.
Организация трудпоселений из "классовых врагов" была самой что ни на есть госполитикой. Создание условий для этих трудпоселенцев, приводивших к массовой гибели от холода, голода, болезней, людоедству - никакая не случайность, а системный подход. Ранее тут же в теме приводился пример Назино, как один из самых ярких и известных эпизодов подобного.
Организация трудпоселений была госполитикой. Правда, быстро прекращенной. Но мы говорили об истреблении, а это госполитикой не было.
ЛАД написав:Хотя это, безусловно, не уменьшает вину организаторов и преступность происшедшего. Но, в любом случае, сравнивать с нацистскими лагерями смерти не приходится.
Наличие серийного убийцы никак не оправдывает всех других убийц, их преступления оттого не становятся легче. Наличие лагерей смерти в гитлеровской Германии никак не делает менее преступным истребление в ссср собственных граждан и создание репрессивной машины для бесплатной эксплуатации труда миллионов заключенных.
Не делает. Но я, вроде, именно это и написал. Но при этом не стоит сравнивать ГУЛАГ с нацистскими лагерями смерти. Вы, вроде, с этим соглашались.
ЛАД написав:Не пойму, что Вы хотели сказать этим постом. О преступлениях сталинского режима давно известно и они почти никем кроме совсем уж ярых сталинистов не оспариваются. Но ставить знак равенства с нацистами это перебор.
О преступлениях обоих режимов давно известно. Что я хотел сказать этим постом легко понять из самого поста. Отсутствие специализированных лагерей смерти в ссср как таковых не говорит о том, что в ссср не было прецедентов фактического истребления своих граждан - при более "прагматичном" подходе, а именно использовании бесплатного труда заключенных, значительный процент которых в итоге все же умирал, были и случаи организованного, системного их уничтожения - холодом и голодом. Уничтожение инвалидов проходило уже "после победы на фашизмом" и его решительного осуждения, между прочим. Массовое истребление "классовых противников" советская власть практиковала еще задолго до того, как Гитлер пришел к власти - это и уничтожение интеллигенции, и "раскулачивание" и вплоть до Голодомора. И все это было госполитикой
. Я, вроде, написал то же самое. Спорить с тем, что преступления были, глупо. Да, были. Но "массовое истребление "классовых противников" в гражданскую войну шло с обеих сторон, на то она и гражданская война. И раскулачивание это всё же не "истребление". Если говорить о политике, а не "отдельных случаях".
Поймите, спор не о "праведности" сталинского режима, тут не о чем спорить, а о том, что знак равенства между Союзом и нацистской Германией ставить не стоит. Также как приравнивать нацистскую оккупацию к "советской".
budivelnik написав:Отже Ти не страждаєш Хто страждає - ти не знаєш Але при цьому все одно в який раз наголошуєш на існуванні повноцінного антисемітизму в Україні...
zРадио написав:Ув. модераторы, в очередной раз обращаю внимание, что сатанинская риторика Козака не соответствует правилам светского форума, а на политической ветке и вовсе является жестким оффтопом!
Честное слово, невозможно стало читать дискуссии из-за этих простыней с проповедями!
Козак-характерник написав:. В тому то і полягають маніпуляція і козні диявола, що полонив душі Shapo, Лада. Диявол дуже ізворотоливий і хитрий, здатний до мутацій і перевтіленнь, дуже добре маскується, іноді навіть під янгола.
Козак-характерник написав:Ви про інше думайте, як Спастися з лап диявола. А то вічно чутимете шкварчання пательні в чортовій лазні. Путівка безтермінова на "курорт".
Шановні модератори! Припиніть наругу над жертвами тоталітарних режимів: комуністичного і нацистського! Це порушення законодавства України. І забаньте безстроково провокаторів і ворожих посіпак! Спостерігаємо публічне заперечення злочинності комуністичного режиму! Що є, згідно законодавства наругою! Ганьба провокаторам!
Востаннє редагувалось Козак-характерник в Сер 04 бер, 2020 01:40, всього редагувалось 5 разів.
Козак-характерник написав:Підгоряє, підгоряє знатно, панове біси.... добре, синку! Бий його вражину рогатого!
Он пытается Вам донести, что "религия" - это и есть часть системы управления. Человек, что утратил веру во всё и всех - неизбежно будет искать спасение в Религии. Сама религия - есть набор правил условий выживания в обществе.
В то же время, Вам, как историку должно быть хорошо известно влияние и происхождение "Религии", кто, как и в какие времена к ней относился, - результат. Это Вам подсказка от человека, которого в своё время "загоняли на приход".
В религиозной тематике, главное "знать границы", и быть всегда верным в проповедях.
pesikot написав:Но уничтожали именно людей, а ты этого упорно не хочешь принимать. У тебя в голове теория марксизма-ленинизма
Вы ещё это на примере Красных кхмеров рассмотрите. - Всё равно не поймёт.- ему вера не позволяет.(или заработная плата )
Але ми не залишимо християнську душу нашого брата на погибель дияволом. І цілеспрямовано і послідовно викриватимемо його козні, щоб не вносив смуту у слабкі серця. Нацисти і комуністи - це одне і теж Зло! Диявол багатолікий. І той хто порівнює одне Зло з іншим, щоб відбілити злочинця, є рабом диявола! А з дияволом воїни Світла завжди вестимуть непримиремну боротьбу! Слава Ісусу Христу!
Після пам’ятної вечері Ісус підбадьорює апостолів у горішній кімнаті: «Нехай ваші серця не тривожаться. Вірте в Бога і в мене вірте» (Івана 13:36; 14:1).
Ісус пояснює, чому вірні апостоли не повинні тривожитись через його відхід: «У домі мого Батька є багато осель... А коли піду та приготую вам місце, то повернуся й прийму вас до себе, щоб ви були там, де я». Однак апостоли не розуміють, що він говорить про свій відхід на небо, тому Хома запитує:
— Господи, ми не знаємо, куди ти йдеш. Звідки нам знати туди дорогу? (Івана 14:2—5).
— Я — дорога, і правда, і життя,— відповідає Ісус.
В небесний дім Ісусового Батька можуть увійти лише ті, хто приймає Ісуса та його вчення і наслідує його спосіб життя. Ісус каже: «Ніхто не приходить до Батька, якщо не через мене» (Івана 14:6).
В продолжение предыдущего поста: Речь идёт не о православных, а о "Хасидах". Как ты с ним не общайся, "чем не корми" - хасидизм у него прописан в генах.(В украинской терминологии, всё равно обманет на деньги и сбежит) Отношение к которым даже в Израиле не однозначное.
Востаннє редагувалось Kudrjavuy в Сер 04 бер, 2020 05:41, всього редагувалось 2 разів.
Додано: Вів 03 бер, 2020 23:05
