Коли розпочнеться обвал нереальних цін на житло у Києві?

во Львове та же картина, с учетом масштаба - адские пробки на заезд/выезд в час пик, мало широких проспектов, не говоря о метро и прочем "рейковом транспорте".
suum cuique. Меня Львов не прет, быстрый рост города обеспечен (точнее, не обеспечен) инфраструктурой еще хуже Киева, рано или поздно город встанет, притом доходы пэрэсичного все равно меньше столицы.

Не встане- щоб встав треба, щоб звідкись народ зявився. Те, що коробок один видатний представник євросолідарності набудував по всьому Львову, не означає, що їх заселять. При теперішній демографії (народжуваність+відтік робочої сили) я в цьому маю великі сумніви.

Урбанизация. Пока вокруг больших городов есть села и маленькие города - большие города будут продолжать рост даже при отрицательной демографии и эмиграции.

Вывод - экономические последствия кризиса беспрецедентны, эмиссия едва покрывает потребности на поддержание ежедневных расходов и докризисных цен на активы, которые после ужесточения монетарных политик центробанков так же беспрецедентно рухнут

Вы сравнивали с 2008, но разве тогда были такие объёмы эмиссии? Причём у всех. Может этот треш продлится ещё долго и будут не связывать а печатать и печатать до полного писца? Вот чего многие опасаются.
Ведь по сути: что есть сегодняшние деньги-бумажки с картинками без какого либо действенного материального обеспечения. Только слова и буквы.
Другое дело, что в случае опы в экономике, и недвиге будет не сладко: упадут цены в натуральном выражении и количество платежеспособных арендаторов сократится. Но со временем (если не скатимся в смуту) цены постепенно отрастут, как и после завершения любого кризиса, а обесценившимся бумажкам только один путь-деноминация.И не говорите, что с долларом сие не возможно-все бывает в первый раз. Сколько уже империй рухнуло за последние пару тысяч лет?
А сколько осталось?

[1]

Примерно 15000 грн за метр там было на старте продаж летом 16-ого.

Если прочесть первую страницу форума на Домике, то да, 15000 грн..в конце 2015
А уже весной 2016 писали про 16500
и мнения разные: от восторга до такого

Продавец заломил слишком высокую цену за свою панель.
Аргументы против:
1. Расположение дома. Рядом вонючий ручей, болото, комары, пространство с юга закрыто домами КГС, практически во дворе находится подстанция "Теремки" (электрические поля и прочие радости).
2. Отсутствие в проекте нормального широкого подъезда и мест для парковки.
3. Далеко до метро. Идти нужно зигзагами по не очень обустроенной местности и очень долго.
4. Цена, как уже сказано выше, слишком высока для панельного сооружения жуткой архитектуры.
5. Планировки. Нужно было постараться, чтобы в абсолютно каждом варианте квартиры обязательно был какой-нибудь большой недостаток.

я так понимаю, в Акценте живёшь, без наркоманов?

drevlyanin
Давайте просто вспомним, сколько рубчиков сгорело на книжке у ваших бабушек/дедушек/родителей, когда после Беловежских соглашений рухнула Империя Зла.
Знаю от жены за тетку её, заведующую водочным магазином магазином в Сургуте со 180кило дерева на книжке,сестру ее двоюродную,дочку первой, кормившую вахтовиков лет десять в Надыме и ни разу не взявшую домой с работы даже пять кило мякоти , с 120тыс или 130, х.з., и много много других примеров (у нас двадцатка - трёха в кооперативном панельном доме +-)
И такие же процессы гипердевала были по всей Восточной Европе, а что было в Южной Америке, Африке с национальными валютами, кто найдет параллели с непрерывно работающим станком?

Вывод - экономические последствия кризиса беспрецедентны, эмиссия едва покрывает потребности на поддержание ежедневных расходов и докризисных цен на активы, которые после ужесточения монетарных политик центробанков так же беспрецедентно рухнут

Вы сравнивали с 2008, но разве тогда были такие объёмы эмиссии? Причём у всех. Может этот треш продлится ещё долго и будут не связывать а печатать и печатать до полного писца? Вот чего многие опасаются.
Ведь по сути: что есть сегодняшние деньги-бумажки с картинками без какого либо действенного материального обеспечения. Только слова и буквы.
Другое дело, что в случае опы в экономике, и недвиге будет не сладко: упадут цены в натуральном выражении и количество платежеспособных арендаторов сократится. Но со временем (если не скатимся в смуту) цены постепенно отрастут, как и после завершения любого кризиса, а обесценившимся бумажкам только один путь-деноминация.И не говорите, что с долларом сие не возможно-все бывает в первый раз. Сколько уже империй рухнуло за последние пару тысяч лет?
А сколько осталось?

Вы провоцируете крамольную дискуссию ) Конец доллара - это, конечно же, событие с ненулевой вероятностью. Но это событие из ряда вон выходящее в планетарном масштабе. Конец же рынка киевской недвижимости - событие куда более вероятное и локальное. Всего 7 лет назад и риск обнуления донецкой недвижимости всерьез не рассматривался.

Поэтому давайте либо не будем моделировать риски такого порядка (в силу их высокой политизированности и низкой конвертации), либо признаем, что и здесь наличный доллар - гораздо более безопасный и ликвидный актив, нежели киевский бетон.

Бояться обесценивания доллара и при этом не бояться еще большего обесценивания гривны, геополитических и военных катаклизмов - это либо плохой риск-менеджмент, либо рыловский загон податливых хомячков. Последнее мы имеем несчастье наблюдать здесь ежедневно стараниями дюжины учеток

.. либо признаем, что и здесь наличный доллар - гораздо более безопасный и ликвидный актив, нежели киевский бетон.
..

Бетон имеет право на жизнь как один из, в корзине активов. В самом худшем случае в нем можно жить
А что делать с золотом и серебром, периодически скатывающиеся к промышленным металлам; доллару или другой валюты, которая обесценивается со скоростью работы печатных станков - совсем другие вопросы, что обсуждаются совсем на других ветках.
Пока не будет достигнута планка нормальной обеспеченности людей м2 - будут покупать, будет дорожать: неважно в чем - пусть даже в гривне. Киев в моменте самый худший по стране по обеспеченности жильем, верно, ZРадио?

Вы провоцируете крамольную дискуссию ) Конец доллара - это, конечно же, событие с ненулевой вероятностью. Но это событие из ряда вон выходящее в планетарном масштабе.

Так а кто говорит о конце? Речь шла о девальвационных рисках (и не только для доллара, Евро, Фунт энд ко. то же не святые), если кризис затянется на долго.
В Большую депрессию доллар не печатали особо и он вполне себе выстоял, но обвалилась экономика и домохозяйства. Если сейчас предпочтут экономику и поддержку домохозяйств и связать этот вал вовремя уже не получится, то ...
п.с. И где здесь политика, поневоле напрашивается аналогия о ком можно или хорошо или никак.

Вы провоцируете крамольную дискуссию ) Конец доллара - это, конечно же, событие с ненулевой вероятностью. Но это событие из ряда вон выходящее в планетарном масштабе.

Так а кто говорит о конце? Речь шла о девальвационных рисках (и не только для доллара, Евро, Фунт энд ко. то же не святые), если кризис затянется на долго.
В Большую депрессию доллар не печатали особо и он вполне себе выстоял, но обвалилась экономика и домохозяйства. Если сейчас предпочтут экономику и поддержку домохозяйств и связать этот вал вовремя уже не получится, то ...
п.с. И где здесь политика, поневоле напрашивается аналогия о ком можно или хорошо или никак.

В вашем комментарии было и про конец доллара. А в моем ответе - и про его обесценивание )) Оба эти кейса раскрыты и по обоим вывод очевиден - киевский бетон является плохим активом, поскольку теряет ликвидность по мере усугубления экономических проблем. На валютной ветке я устал уже акцентировать, но если не читаете ее, то коротно дам и сюда - несмотря на сверхмягкую денежную политику центральных банков мира, на фоне обвала спроса, наблюдаются не инфляционные, а дефляционные процессы. Эмиссионные деньги не попадют в реальную экономику и не давят ни на себестоимость, ни на цены производителей, ни на ИПЦ. Еврозона и Япония - в стойкой дефляции 3 последних месяца подряд, США - балансируют на вдвое более низком регулярного уровне. Даже в Украине индекс цен с начала года - всего 1,7%, несмотря на 15%-ную девальвацию гривны

.. либо признаем, что и здесь наличный доллар - гораздо более безопасный и ликвидный актив, нежели киевский бетон.
..

Бетон имеет право на жизнь как один из, в корзине активов. В самом худшем случае в нем можно жить
А что делать с золотом и серебром, периодически скатывающиеся к промышленным металлам; доллару или другой валюты, которая обесценивается со скоростью работы печатных станков - совсем другие вопросы, что обсуждаются совсем на других ветках.
Пока не будет достигнута планка нормальной обеспеченности людей м2 - будут покупать, будет дорожать: неважно в чем - пусть даже в гривне. Киев в моменте самый худший по стране по обеспеченности жильем, верно, ZРадио?

С золотом и серебром никаких проблем - они сохраняют и даже приумножают ценность, легко транспортируясь с пространстве, в отличие от недвижимого бетона, подверженного всем локальным рискам, которые невозможно митигировать. Спросите у дончан, как им "в самом худшем случае" живется в своих квартирах.

Насчет обеспеченности м2 по городам - не в курсе, такой информацией не владею. Возможно, Киев и наименее обеспечен. Но, собственно, именно поэтому он и получает премию в цене бетона относительно других. А для прогноза цен важна не сама премия, а ее динамика - впервые за долгие годы в 2020-м, начиная с мая, в Киеве наблюдается уменьшение населения! Наложите на это рекордные темпы прироста рынка в количестве м2 за последние 5 лет, и получите однозначное направление тренда - вниз...

.. либо признаем, что и здесь наличный доллар - гораздо более безопасный и ликвидный актив, нежели киевский бетон.
..

Бетон имеет право на жизнь как один из, в корзине активов. В самом худшем случае в нем можно жить
А что делать с золотом и серебром, периодически скатывающиеся к промышленным металлам; доллару или другой валюты, которая обесценивается со скоростью работы печатных станков - совсем другие вопросы, что обсуждаются совсем на других ветках.
Пока не будет достигнута планка нормальной обеспеченности людей м2 - будут покупать, будет дорожать: неважно в чем - пусть даже в гривне. Киев в моменте самый худший по стране по обеспеченности жильем, верно, ZРадио?

С золотом и серебром никаких проблем - они сохраняют и даже приумножают ценность, легко транспортируясь с пространстве, в отличие от недвижимого бетона, подверженного всем локальным рискам, которые невозможно митигировать. Спросите у дончан, как им "в самом худшем случае" живется в своих квартирах.

Насчет обеспеченности м2 по городам - не в курсе, такой информацией не владею. Возможно, Киев и наименее обеспечен. Но, собственно, именно поэтому он и получает премию в цене бетона относительно других. А для прогноза цен важна не сама премия, а ее динамика - впервые за долгие годы в 2020-м, начиная с мая, в Киеве наблюдается уменьшение населения! Наложите на это рекордные темпы прироста рынка в количестве м2 за последние 5 лет, и получите однозначное направление тренда - вниз...

Я вас читаю, вы много знаете, но у меня вопрос, что вы предлагаете людям с деньгами? Депо?