Політичні дискусії архів

[1]

Что там - Порох скоро обойдет Зелю в президентском рейтинге? Обсудили уже? Я говорил, что рано гетьмана хоронить. Если будет работать на более широкую аудиторию, чем 8%-ная ниша армовирцев, то шансы возврата в большую политику есть. Правда, пока социологи не меряют "новых лиц", не заявлявших публично о президентских амбициях. Добавление Разумкова, например, сильно перекроит нынешние рейтинги.

И еще из того, что пугает - центристы исчезают на глазах. Общество снова радикализируется, примыкая к одному из полюсов - Порох vs Медведчук. Инертных нет. Формируется 2 огромных лагеря - для одних "різниця є", для вторых "разница есть". Если раньше монополия на улицу была у ура-патриотов, то теперь на ней играет и пассионарный лагерь их антагонистов в виде ППШ. И это может сулит потрясениями, возможно даже - новым майданом. Политические риски растут...

Центристы?
Поле центризма сейчас занимает недолугая Слуга Народа.
Но даже при их якобы центризме нагора вышел такой перл как украинизация обслуживания в сфере услуг.
После такого финта общество ясное дело будет радикализироваться. По сути, зеленые сами пнули свой электорат в объятия ОПЗЖ

Якщо б в суспільстві відталкувались від тези - почувший шахрая та піддавшийся на його слова, пропозиції, сам цього хотів, сам обрав цей шлях, сам відповідальний за цей свій вчинок, то НЕ БУЛО Б ВЗАГАІ ПОНЯТТЯ ШАХРАЙСТВА, ВІДПОВІДАЛЬНОСТІ ТА ЗАБОРОНИ.

Дане шахрайство йде від влади, можновладців. Їми встановлено, підтримується.
А не пересічні самі наче вимагають пустих обіцянок, введення в оману.
І тому шахраї йдуть їм на зустріч)))

Гаразд, нехай буде по-вашому: пересічні - лохи, які не вчаться на своїх помилках, і вірять шахрайським обіцянкам, причому на всіх виборах.

Це не по моєму.
Це в того, хто вважає навіть військового пенсіонера бідним, змарнувавшим життя та тещо.

В такій логіці:
Бідний в ринковій економіці -- наявно лох.
Пересічні в порівнянні з можновладцями (шахраями) -- наявно лохи.

Така, на мій погляд, реальність, що пересічні програвали, програють та будуть програвати шахраям-можновладцям.
Зовсім різні можливості.
Я це, ці свої погляди, в тому числі й Вам, вже багато разів обгрунтовував.

Наголошую: мова про суспільство та його проблеми. Щоб усе суспільство розвивалося можновладці повинні!!!робити умови для розвитку лохів, для стимулювання їм краще працювати, вчитися, розвиватися.
Це функція еліти, можновладців.

І ніякі народники (тобто ті, хто поширює лядям вумні думки. Пам'ятаєте з історії, як дворяни йшли самі навчали нарід, лохів) чи сам народ за них її не виконає.
Інструменти в можновладців.
Ну а уж методів в шахраїв безліч...

До речі: шахраї хоча б запропонувавали народу до серед кандидатів Меркель, Рузвельта та ін., аналогічно в парламент, в мери? Які несумнівно є серед 40+ млн.
І головне - надали таким особам підтримку для можливості на рівних доносити свої пропозиції електорату?

В такій логіці:
Бідний в ринковій економіці -- наявно лох.
Пересічні в порівнянні з можновладцями (шахраями) -- наявно лохи.

Така, на мій погляд, реальність, що пересічні програвали, програють та будуть програвати шахраям-можновладцям.
Зовсім різні можливості.
Я це, ці свої погляди, в тому числі й Вам, вже багато разів обгрунтовував.

То шо робити? Цар не підходить, бульбашного царя і нашого завгара люди не хочуть. Хлопця з народу теж не хочуть, шоколодного олігарха не хочуть, газову королеву не хочуть, путінську шістку теж не дуже хочуть. Нема куди пересічному лоху податись - кругом шахраї.

В такій логіці:
Бідний в ринковій економіці -- наявно лох.
Пересічні в порівнянні з можновладцями (шахраями) -- наявно лохи.

Така, на мій погляд, реальність, що пересічні програвали, програють та будуть програвати шахраям-можновладцям.
Зовсім різні можливості.
Я це, ці свої погляди, в тому числі й Вам, вже багато разів обгрунтовував.

То шо робити? Цар не підходить, бульбашного царя і нашого завгара люди не хочуть. Хлопця з народу теж не хочуть, шоколодного олігарха не хочуть, газову королеву не хочуть, путінську шістку теж не дуже хочуть. Нема куди пересічному лоху податись - кругом шахраї.

А Ви гляньте, що робить народ.
Не окремі особи, яким вдається зайняти обмежені місця в ринку (виграти конкуренцію за кафе і т.д.)., та піднятись.

Народ не чекає.
За кордон або бухає, колеться, або в армію, або в активісти.
Але що суспільству-то від того?
Розвивається?))

Робити треба можновладцям.
Свою пряму функцію.
Вже ж вказав.
В книзі ж овсім розжовано з тисячами реальних прикладів країн всього світу.

Весь розвиток базується на стимулюванні....
Ви можете створити умови, щоб стимулювати маси, народ, суспільство краще працювати, навчатися і т.д.?
Отож.

А одна буква в Указі президента, Законі парламенту, постанови Кабміну, налогової, митниці ... може.
Це нормальні виконання обов'язків особами з важелями суспільства.

Чи систему противаг, як батьки-засновники, я з Вами зробити можемо?

Але хлопці розвалили вже навіть середню ланку в державності... Фахівців.
Основу.

Віконце. Поїзд вже тю-тю. Змінити касту не вдасться.
Черговий крок глобалізації починає руйнувати інститути навіть сильних держав. Хто не вспів, той вже все.
Шанс був саме тільки в Порошенка і Ко.

Тому тепер тим паче! кожен буде пристосовувати тільки себе або мікросвіт навколо себе. Зважаючи затрату своїх зусиль. Що особисто вигідніше. Це в принципі нормально.
Але головне: в таких умовах тим паче за рахунок когось.
І ще головніше -- маючи обмеження.

Я ж не дарма допитував мільйонера чому він далі-то не розвивається..., хоч не сам, так сини, а він консультує, маючи такий досвід, фах, знання в бізнесі, ідеї, купу ідей.
А андрий777 задав питання чому строчить на форумі, даремно марнують свій час.

Знали б Ви які фахівці (я не про себе)) зараз рибалять в 40+ років, а які "розбудовують" Нову за "стандартами" НАТО.

Народ не чекає.
За кордон або бухає, колеться, або в армію, або в активісти.
Але що суспільству-то від того?
Розвивається?))

Робити треба можновладцям.
Свою пряму функцію.

Тільки цікаво - яку саме пряму функцію? Зберегти спадщину Совка, як бульбашник? Зробити європейські реформи, як шоколадний барига? Діджітелізацію, як комік?
Боюсь, що крім казок про Швейцарію нічого не побачу. Проблема тільки в тому, що Щвейцарія вже є, і другої не буде.

Народ не чекає.
За кордон або бухає, колеться, або в армію, або в активісти.
Але що суспільству-то від того?
Розвивається?))

Робити треба можновладцям.
Свою пряму функцію.

Тільки цікаво - яку саме пряму функцію? Зберегти спадщину Совка, як бульбашник? Зробити європейські реформи, як шоколадний барига? Діджітелізацію, як комік?
Боюсь, що крім казок про Швейцарію нічого не побачу. Проблема тільки в тому, що Щвейцарія вже є, і другої не буде.

Ага)) Смішно))

От тільки навіть Вас шахраям вдалося ввести в оману.
Приклад: прямування до стандартів НАТО. Жінки.
Ввели. Повно. А результат, як в наведених Вами.

Тому по стандартам НАТО жінки - ті ж всл, що й чоловіки, а не дружини керівників, коханки, родички і т.д., які не за кермо, ні в наряд, ні...

Так і в Вас ілюзію діджеталізаціх, европеїзації і т.д. показали, як стриптиз від дружини з анекдоту.

Або навішали локшини, що неможливо.
Неможливо - це комунізм та тещо.
А підвищувати рівень та стандарти до цивілізованих розвинутих -- можливо.

Про Швейцарію це перебільшення.
Мова про збільшення темпів розвитку.
Будьте впевнені, що Швейцарія за цей час вбіжить ще далі.

Тому по стандартам НАТО жінки - ті ж всл, що й чоловіки, а не дружини керівників, коханки, родички і т.д., які не за кермо, ні в наряд, ні...

Так і в Вас ілюзію діджеталізаціх, европеїзації і т.д. показали, як стриптиз від дружини з анекдоту.

Або навішали локшини, що неможливо.
Неможливо - це комунізм та тещо.
А підвищувати рівень та стандарти до цивілізованих розвинутих -- можливо.

Як підвищувати рівень - як бульбашник, чи Зеля, змінюючи по десять разів на рік керівників? Чи проводячи реформи, виборні посади, конкурси?

У парі Ю. Бойко і П. Порошенко 33,9% серед усіх респондентів проголосували б за Ю. Бойка, а 30,1% – за П. Порошенка. Серед тих, хто визначився з вибором, 53% голосують за Ю. Бойка, 47% – за П. Порошенка.

https://www.kiis.com.ua/?lang=ukr&cat=reports&id=1000&page=1
Там же написано - різниця менше похибки. Попередні опитування давали перемогу Порошенко. Бойко ніколи не стане президентом України. Навіть зелебобики не проголосують, а не підуть на вибори.

Давайте поміркуємо разом.
Очевидно що Зеленський за наступні 3 роки начудить багато і його рейтинг, який і так стрімко падає, впаде до 0%-5%. Як мінімум в 2 тур він не попадає - це 100%.
Тимошенко це вже політичний труп. Її рейтинг помалесенько, але стабільно, падає. Якщо вона програла Порошенко в 2019, коли було велике розчарування в По, то вона точно програє йому в 2024.
Отже, якщо нових яскравих кандидатів не буде, то маємо 2 тур: Порошенко і Бойко.
Звичайно, з великою ймовірністю переможе Порошенко. Люди за 3 роки дещо підзабудуть "його гріхи". Але я б все-таки не був таким категоричним. Може бути жорстка боротьба і деякі обставини, які можуть посприяти Бойко.
*Нажаль(або на щастя ) Порошенко у порівнянні з 2014 роком дуже змістився вправо(фактично став націоналістом). Якщо він хоче виграти в Бойко йому потрібно зайняти більш центриську позицію.

lapay
Проводячи реформи, виборні посади і т.д.

От тільки не так, як робиться, коли займаєшся імітацією.

Мені набридло вже приводити ту ж Звіробій -- якщо вищий не має інтересу, то нічого в тебе не вдасться, навіть при бажанні.

Вимоги стимули.
Зверху вниз.
Право формувати вимоги та стимули, потім застосовувати іструменти, які реалізують це, в кого?

Отже, якщо нових яскравих кандидатів не буде, то маємо 2 тур: Порошенко і Бойко.
Звичайно, з великою ймовірністю переможе Порошенко. Люди за 3 роки дещо підзабудуть "його гріхи". Але я б все-таки не був таким категоричним. Може бути жорстка боротьба і деякі обставини, які можуть посприяти Бойко.

З'являться нові кандидати, не переживайте. Той же Кличко і Разумков. Відносно нові і з досвідом. Їх просто не вставляють в опитування, бо вони не оголошували про намір балотовуватись в Президенти.
Якщо Порошенко знімиться на користь Кличко, то очевидно, хто переможе, навіть якщо Разумков вийде в другий тур.