zРадио написав:Дедукция по-будивельниковски выглядит так: Томатный сок - это здоровье; Здоровье - это спорт; Спорт - это деньги; Деньги - это девушки; Девушки - это секс; Секс - это СПИД; СПИД - это смерть.
С этого все и в детстве ржали, а всерьез обсуждать... такое
Примерно так, ты и делаешь свои выводы Но приписываешь это всё другим
Сказал пропагандист, ежедневно публикующий псевдо-дайджест, в котором каждая новость сопровождается комментарием "во всем виновата зеленая плесень"
fler написав:Вы прикидываетесь (если нет, то печально), что не видите и не понимаете простых вещей и даже примитивных расчетов.
Бажано побачити ці прості речі і примітивні розрахунки, тільки не зі стелі, а з наукових публікацій.
У наукових публікаціях зазвичай не наводять розрахунки типу 2х2=4. Тому для розрахунку кількості людей, що на цей час хворіють на ковід, візьмемо, наприклад, останні дані міністра Степанова: За весь час пандемії в Україні: • захворіло – 1 311 844 особи; • одужало – 1 151 777 осіб; • летальних випадків – 25 309; Звідси маємо: одужало/захворіло = 87,8% летальних/захворіло = 2% (Укрстат давав 3,36% за 2020 рік) захворіло – одужало – летальних = ще хворіють 134758 осіб або 10,3% від загальної кількості хворих, що знаходяться на обліку. Це означає, що в Україні на обліку зараз хворіють 134758/38млн.осіб=0,35% населення. Ясно, що хто не на обліку – той на самолікуванні, в легкій формі. Скільки їх? Якщо в 10 разів більше від облікованих, то це 3,5%. Багато? Отже, висновки про значущість хвороби з летальністю менше 2% (оскільки хворіють не лише ті, які на обліку) самі зробите? Про понад 50% населення, яке перехворіло, вибачайте, шукати публікації не буду, їх вже достатня кількість, щоб впоратись самостійно.
fler написав:висновки про значущість хвороби з летальністю менше 2% (оскільки хворіють не лише ті, які на обліку) самі зробите?
Допоможіть їх зробити. Хай насправді 0.5% від перехворіших помирають. Яке ваше ставлення до 190 тисяч українців в мінус (всі перехворіли)? Що якщо ті, хто переніс відносно легко, теж скоротили собі віку? (я наприклад ніяк не можу почати бігати, як бігав.. я бігаю, але набагато важче.. можливо це зимова перерва, а можливо і наслідки ковіду).
fler написав:висновки про значущість хвороби з летальністю менше 2% (оскільки хворіють не лише ті, які на обліку) самі зробите?
Допоможіть їх зробити. Хай насправді 0.5% від перехворіших помирають. Яке ваше ставлення до 190 тисяч українців в мінус (всі перехворіли)? Що якщо ті, хто переніс відносно легко, теж скоротили собі віку? (я наприклад ніяк не можу почати бігати, як бігав.. я бігаю, але набагато важче.. можливо це зимова перерва, а можливо і наслідки ковіду).
Будь-ласка. "Всі перехворіли" не буде. Деякі не захворіють ніколи, дехто захворіє повторно, але не важче, ніж вперше, тому не помруть. Розглянемо смертність, де ковідних Укрстат виділив в окрему групу. За все 12 месяцев 2020 года от вызываемых COVID-19 осложнений в Украине умерли 20709 человек. У 19 904 из них вирус был идентифицирован, у 805 – нет. Сравнение веду с 2018 годом, т.к. ковид начался осенью 2019-го. Всего в Украине за 2020 г умерли 616 835 (за 2018 год - 587665) человек. В частности: Хвороби системи кровообігу – 408721 (392060) = +21692 чел Онко – 77862 (78597) = +735 чел; Зовнішні причини смерті – 28062 (30905) = - 2843 чел Хвороби органів травлення – 24215 (24489) = - 274 чел Ковід - 20709 ( 0 ) = +20709 чел Хвороби органів дихання – 16705 (13006) = +3699 чел; - у т.ч. грип і пневмонія – 11358; (грип за 2018 – нет данных, пневмонія - 6101)
Источники: (стор.138)
Если каждый год стабильно мрут 65-66% от болезней систем кровообращения, то надо ли переживать за 3,3% годовых ковидных смертей, учитывая прогноз затухания пандемии к концу этого года?
Читала, що наслідки ковіду щодо спорту можуть тривати 3-6 місяців. Потім Ви зможете бігати, як і раніше.
Благодарю за внимание ко мне и моим постам. Отвечаю на ваши вопросы: «Проехали». Совершенно очевидно, что спор с вами - бесполезное занятие. Сколько здесь читаю, не могу вспомнить, чтобы кому-то удалось вам что-то доказать или в чем-то переубедить. Вы прикидываетесь (если нет, то печально), что не видите и не понимаете простых вещей и даже примитивных расчетов. Лучше читайте больше материалов по теме, желательно на разных языках, расширяйте кругозор. Тогда поймете, откуда взялись цифры «больше 50% переболевших» или «10%, которые еще не выздоровели». Никто на форуме никому не обязан и не должен. Удачи!
С наилучшими пожеланиями.
Ответить"Проехали" проще всего. Но если Вы не способны объяснить смысл элементарного арифметического расчёта
сейчас в Украине болеют 100 – 87,8 – 3 = 9,2%
, то не стоит писать о "коллегах по НАН Украны". Всё цифры в науке берутся из эксперимента, а не с потолка. Если Вы этого не понимаете, то ... читайте научную литературу (хотя бы школьные учебники), если хотите понять; если не хотите, читайте фэнтези.
fler написав:Це означає, що в Україні на обліку зараз хворіють 134758/38млн.осіб=0,35% населення.
Герпесом хворіють майже 100% населення. Рахувати треба хворих на стаціонарі, які і роблять навантаження на медичну систему, а таких приблизно 50 тис, при сумарних 300 тис всіж стаціонарних ліжок медичної системи. Не буде карантину - ці цифри зростуть кратно і завалять медичну систему.
fler написав:Про понад 50% населення, яке перехворіло, вибачайте, шукати публікації не буду, їх вже достатня кількість, щоб впоратись самостійно.
Вибачайте, але ніяких наукових публікацій, по вимірюванню реальної кількості перехворіших в Україні, не існує в природі.
fler написав:дехто захворіє повторно, але не важче, ніж вперше,
1)На що спирається така гіпотеза?
fler написав:Хвороби системи кровообігу – 408721 (392060) = +21692 чел
2) Ви не думали, що з цих +21692 немало міг в кликати теж ковід?
fler написав:Зовнішні причини смерті – 28062 (30905) = - 2843 чел
Хм.. 3) Цікава цифра. -10% падіння. Чи не від локдаунів?
fler написав:, т.к. ковид начался осенью 2019-го.
4) Что это за инсайд? 5)Так все же, как вы считаете, какая летальность Ковид?
1) На знання, досвід та дослідження профільних фахівців за темою ковіду. 2) Серед моїх знайомих троє померли від тромбозу через 7-10 днів після перенесеного ковіду, їх всіх записали до ковідних. Тому я схильна до думки, що зростання в цій групі зумовлено зменшенням уваги до цих пацієнтів через зростання уваги до ковідних (напр., їх виписували з лікарень додому, щоб звільнити ліжка, відкладали їм планові операції тощо). 3) Кажуть, що від них, в основному. 4) Загальновідомий факт, є публікації, є знайомі, які привезли з-за кордону, але не знали що воно не грип. Мій син провів у лікарні Києва з початку грудня 2019 «чудових три тижні» з пневмонією, важко хворів. Пізніше я зрозуміла, що то був ковід із всіма його ознаками, але ж тоді хто знав… Після одужання він так і не захворів на ковід, хоча був у контакті зі мною та з батьком, коли ми хворіли у листопаді 2020. 5) Мені складно поки що оцінити остаточно, але Укрстату я не довіряю.
Hotab написав:Бізнес не хоче втрачати свої статки, віддаючи в розмін батьків найбідніших. Які ніколи не бачили медицини, харчування нормального, гарного відпочинку.
Видно що все таки залишки соціалістичної пропаганди в голові залишились... 1 Бізнес це не яхти - це просто один з видів діяльності людини 2 Не завжди власник бізнесу має більше ніж працівники в цьому бізнесі( а якщо точніше то як правило власник бізнесу має 0,001-5% обороту , в той час коли прості працівники мають 60-65% обороту, а держава 30-35% обороту.) 3 Як я розумію Ви не хочете щоб прості працівники залишились голодні (бо в них є батьки) 4 Так само я розумію що Ви не хочете щоб пенсіонери , система охорони здоровя - залишилась без грошей
То Виходить Ви оправдовуєте втрату 95-99,99% тим що 0,01-5% будуть мати яхту?
Faceless написав:П.С. Я так розумію, якщо 100 "прищавих студентів" (ваш термін, з давніх дописів), скажімо гуманітарій, буде оскаржувати ваші аргументи стосовно технології будівництва, спираючись на шкільний курс з фізики та хімії, то ви теж погодитеся, що їх ступінь достовірності вище?
Якщо не знайду помилки в їх трактуванні шкільного курсу хімії/фізики - то прийдеться погодитись..адже я також спираюсь на шкільний курс хімії/фізики.. Давайте спробуємо розібратись що таке взагалі шкільний курс будь якої науки... Шкільний курс , це набір правил(данних) з якими погоджується 90-95% науковців.. Тобто це база.. при чому , є 5-10% науковців, які розуміють проблеми глибше і краще ніж викладено в шкільному курсі..і можливо навіть можуть довести що 2+2=5 (для якихось окремих випадків)..але поки 2+2=5 - виключення з правил , до того часу шкільний курс в якому 2+2=4 - є основним і таким що не підлягає сумнівам.. Тільки після того ,як 90-95% науковців погодяться що 2+2=5..тоді будуть поміняні шкільні підручники і тільки тоді можна буде наїзжати на прихильників 2+2=4..
Звідси висновок Якщо прищаві студенти ,доведуть мені з підручником фізики в руках , що я не правильно рахую опір матеріалів - значить вони фахівці, а я неук... Але поки вони , витягують матеріал в якому якийсь науковець прикриваючись регаліями стверджує що фізика з шкільного підручника - не вірна..То я швидше назву фантазером такого науковця і причислю його до прищавих студентів...поки його викладки не стануть основою шкільного підручника.
Та годі. У будь-якій сфері є нюанси, що або розширюють більш базові поняття, або й описують винятки. А з вашим підходом, то сто школярів з законами Ньютона доведуть інженеру неможливість польоту
pesikot написав:
