|
Епідемія коронавірусу в Україні та світі |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Валютний ринок України. Курс валют: Євро, Долар, рубль. Обмін валют, прогноз курсу долара, євро, рубля, аналітика.
Додано: Чет 18 лис, 2021 23:17
Цитрин написав:Интересно, на примере Гибралтара, есть ли корреляция между увеличением числа вакцинированных в 5 раз и увеличением заболеваемости в 1.5 раза? Или повышенная заболеваемость Гибралтара связана с другими факторами?
Интересно. Вы же не антивакс, не так ли? Не прошло со смертностью "за август", пытаетесь зацепиться за заболеваемость. Причём, поступаете очень интересно - теперь называете цифры, которые невозможно проверить. За какой период Вы считаете эти величины? К тому же, как бы сомневаясь, но очень явно ставите рост заболеваемости в зависимость от роста вакцинации. В случае чего к Вам никаких претензий: "Я же просто поставил вопрос". Но сомнения у людей в вакцине Вы уже заронили.
-
ЛАД
-
2
-
- Повідомлень: 35594
- З нами з: 31.08.10
- Подякував: 5347 раз.
- Подякували: 4858 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
2
6
Додано: Чет 18 лис, 2021 23:20
uaprofi написав: ЛАД написав:Здесь 100 раз писали о необъективности и несравнимости данных о заболеваемости по многим причинам, особенно из-за количества тестов. И сегодня приводил данные - Гибралтар от Украины отличается по тестированию в 350 раз.
на что Вы намекаете? у нас больше переболевших? позвольте узнать на сколько на 10% или 300%?
Не позволю. Я не Нострадамус и у меня нет хрустального шара.
-
ЛАД
-
2
-
- Повідомлень: 35594
- З нами з: 31.08.10
- Подякував: 5347 раз.
- Подякували: 4858 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
2
6
Додано: Чет 18 лис, 2021 23:20
ЛАД написав: flyman написав:.......... Виходить, що соцопитовання "фокус групи" до дупи, тре брати 100%. Аналогічно із іншими стат. методами, яки опираються на вибірку ЛАД пише таким чином, що майже вся така статистика "до дупи", тре 100% покриття
Я такой глупости не писал. Вы, вроде, программист или я ошибаюсь? Если да, то Вы должны были бы лучше понимать теорию вероятности.
Не писали, але наводили на таку думку, що якщо там 100% покрито тестами (які дають результат 50%50), а вна Україні 20% чи скільки там, то в Гібралтарі точні дані, а нас не точні. Хоча, як писав будівельник, тре тоді уточняти довірчий інтервал для імовірносних значень. Тобто в Гібралатарі стільки +- 5%, в Україні оціночне значення стільки +-10%
-
flyman
-
-
- Повідомлень: 40424
- З нами з: 09.03.14
- Подякував: 1606 раз.
- Подякували: 2850 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
3
Додано: Чет 18 лис, 2021 23:22
uaprofi написав:..... а что конкретно в НАН вкладывают в понятие "надлишкова смертність" ?
Перестаньте задавать, как помягче..., неумные вопросы. Сегодня уже об этом писали.
-
ЛАД
-
2
-
- Повідомлень: 35594
- З нами з: 31.08.10
- Подякував: 5347 раз.
- Подякували: 4858 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
2
6
Додано: Чет 18 лис, 2021 23:26
ЛАД написав:Интересно. Вы же не антивакс, не так ли?
нет, но процедуру не проходил ЛАД написав:Не прошло со смертностью "за август", пытаетесь зацепиться за заболеваемость. Причём, поступаете очень интересно - теперь называете цифры, которые невозможно проверить. За какой период Вы считаете эти величины?
Речь изначально шла об августе 2021. Более широкий интервал это уже Вы предложили брать и с ним началась путаница с цифрами. Но я понял прикол с тем, что количество больных на графике может не отображать реальное количество больных. А количество протестированных судя по всему неизвестно, поэтому процент вычислить нельзя. И получается что возможности сравнивать нет, т.к. невозможно нормировать данные. Так?
-
Цитрин
-
-
- Повідомлень: 1431
- З нами з: 26.06.21
- Подякував: 231 раз.
- Подякували: 518 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 18 лис, 2021 23:32
flyman написав:........... більше від середнього до ковіда (у 2019 було 400 а у 2021 457, 457-400=57, отже надлишкова 57 ) Тільки чуваки не беруть до уваги, що у 2019 була надлишкова до 2018, а у 2018 надлишкова до 2017 і т.д. А ковіда не було. Математики, пля
Берут не так. Не все такие умные, как Вы. Последняя Ваша фраза, видимо, о себе, любимом.
-
ЛАД
-
2
-
- Повідомлень: 35594
- З нами з: 31.08.10
- Подякував: 5347 раз.
- Подякували: 4858 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
2
6
Додано: Чет 18 лис, 2021 23:35
Цитрин написав: Hotab написав:До вас не доходит, что "искомое", то что собственно вы сравнивает и что вас так пугает на графиках кейсов Украины и Гибралтара, есть именно N1 и N2.
Нет, я сравниваю не N1 и N2, а нормированные значения N1/P1 и N2/P2. Где N - число зараженных, P - количество населения. Hotab написав:С какой целью вы полученный искомый финальный результат затем делите на какие-то цифры - только вам известно.
Я делю на количество населения для нормировки данных, чтобы привести показатели к совместимым единицам измерения, т.к. население стран разное и сравнивать N1 и N2 некорректно.
Не позорьтесь. Настолько не разбираться в арифметике, это уже слишком.
-
ЛАД
-
2
-
- Повідомлень: 35594
- З нами з: 31.08.10
- Подякував: 5347 раз.
- Подякували: 4858 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
2
6
Додано: Чет 18 лис, 2021 23:40
ЛАД написав:Настолько не разбираться в арифметике, это уже слишком.
В том, что Вы процитировали, как-раз таки всё правильно. Тут вопрос в том, что нет данных по реальному количеству больных. Поэтому этот способ не подходит, т.к. для него нет значения N, т.е. реального количества больных, а не того что нам публикуют... Количества протестированных людей (а не количества тестов) тоже похоже нет, поэтому процент больных никак не оценить...
-
Цитрин
-
-
- Повідомлень: 1431
- З нами з: 26.06.21
- Подякував: 231 раз.
- Подякували: 518 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 18 лис, 2021 23:52
flyman написав: ЛАД написав: flyman написав:.......... Виходить, що соцопитовання "фокус групи" до дупи, тре брати 100%. Аналогічно із іншими стат. методами, яки опираються на вибірку ЛАД пише таким чином, що майже вся така статистика "до дупи", тре 100% покриття
Я такой глупости не писал. Вы, вроде, программист или я ошибаюсь? Если да, то Вы должны были бы лучше понимать теорию вероятности.
Не писали, але наводили на таку думку, що якщо там 100% покрито тестами (які дають результат 50%50), а вна Україні 20% чи скільки там, то в Гібралтарі точні дані, а нас не точні. Хоча, як писав будівельник, тре тоді уточняти довірчий інтервал для імовірносних значень. Тобто в Гібралатарі стільки +- 5%, в Україні оціночне значення стільки +-10%
Так Вы программист или нет? Или вы с Цитрином даже школьную математику прогуляли? Какой, на фиг, доверительный интервал?! Для такой оценки, как Вы хотите, надо было бы брать случайную выборку и считать долю обнаруженных больных в этой выборке. При таком подходе можно было бы судить о доле больных в популяции, вычислять доверительный интервал и о чём-то говорить. В разбираемой ситуации точно нет случайной выборки и нет оценки доли больных. Есть только количество обнаруженных больных, а это количество явно зависит от числа тестов.
Востаннє редагувалось ЛАД в П'ят 19 лис, 2021 00:10, всього редагувалось 1 раз.
-
ЛАД
-
2
-
- Повідомлень: 35594
- З нами з: 31.08.10
- Подякував: 5347 раз.
- Подякували: 4858 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
2
6
Додано: П'ят 19 лис, 2021 00:08
Цитрин написав: ЛАД написав:Интересно. Вы же не антивакс, не так ли?
нет, но процедуру не проходил
Не лукавьте. ЛАД написав:Не прошло со смертностью "за август", пытаетесь зацепиться за заболеваемость. Причём, поступаете очень интересно - теперь называете цифры, которые невозможно проверить. За какой период Вы считаете эти величины?
Речь изначально шла об августе 2021. Более широкий интервал это уже Вы предложили брать и с ним началась путаница с цифрами. Но я понял прикол с тем, что количество больных на графике может не отображать реальное количество больных. А количество протестированных судя по всему неизвестно, поэтому процент вычислить нельзя. И получается что возможности сравнивать нет, т.к. невозможно нормировать данные. Так?
Изначально об августе шла исключительно у Вас. Я уже отвечал, что это принципиально неверный подход, и сегодня не в первый раз. Нельзя выбирать просто "понравившийся" интервал. И никакой "путаницы с цифрами" не было. Было неумение пользоваться данными - у Вас. Такой "прикол", действительно, есть. Но в Ваших рассуждениях проблема не в этом. Вы и не пытались провести правильные вычисления. Вы считаете отношение обнаруженных больных ко всему населению. Но первая величина, естественно, зависит от количества выполненных тестов. Если тестов вообще не делать, то и обнаруженных больных не будет. Хотя в реальности больные, конечно, никуда не исчезнут. Посмотрите ещё мой предыдущий пост - ответ flyman"у.
-
ЛАД
-
2
-
- Повідомлень: 35594
- З нами з: 31.08.10
- Подякував: 5347 раз.
- Подякували: 4858 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
2
6
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
7978 |
23477864 |
Суб 23 гру, 2023 00:55 Hotab
|
|
0 |
15757 |
|
|
16 |
21288 |
Суб 20 сер, 2016 16:38 innok
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|