Епідемія коронавірусу в Україні та світі

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Валютний ринок України. Курс валют: Євро, Долар, рубль. Обмін валют, прогноз курсу долара, євро, рубля, аналітика.
  #<1 ... 43564357435843594360 ... 5004>
Повідомлення Додано: Чет 18 лис, 2021 23:17

  Цитрин написав:Интересно, на примере Гибралтара, есть ли корреляция между увеличением числа вакцинированных в 5 раз и увеличением заболеваемости в 1.5 раза? Или повышенная заболеваемость Гибралтара связана с другими факторами?

Интересно. Вы же не антивакс, не так ли? :)
Не прошло со смертностью "за август", пытаетесь зацепиться за заболеваемость.
Причём, поступаете очень интересно - теперь называете цифры, которые невозможно проверить.
За какой период Вы считаете эти величины?

К тому же, как бы сомневаясь, но очень явно ставите рост заболеваемости в зависимость от роста вакцинации. В случае чего к Вам никаких претензий: "Я же просто поставил вопрос". Но сомнения у людей в вакцине Вы уже заронили.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Чет 18 лис, 2021 23:20

  uaprofi написав:
  ЛАД написав:Здесь 100 раз писали о необъективности и несравнимости данных о заболеваемости по многим причинам, особенно из-за количества тестов. И сегодня приводил данные - Гибралтар от Украины отличается по тестированию в 350 раз.


на что Вы намекаете?
у нас больше переболевших?
позвольте узнать на сколько на 10% или 300%?

Не позволю.
Я не Нострадамус и у меня нет хрустального шара.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Чет 18 лис, 2021 23:20

  ЛАД написав:
  flyman написав:..........
Виходить, що соцопитовання "фокус групи" до дупи, тре брати 100%.
Аналогічно із іншими стат. методами, яки опираються на вибірку
ЛАД пише таким чином, що майже вся така статистика "до дупи", тре 100% покриття

Я такой глупости не писал.
Вы, вроде, программист или я ошибаюсь?
Если да, то Вы должны были бы лучше понимать теорию вероятности.

Не писали, але наводили на таку думку, що якщо там 100% покрито тестами (які дають результат 50%50), а вна Україні 20% чи скільки там, то в Гібралтарі точні дані, а нас не точні. Хоча, як писав будівельник, тре тоді уточняти довірчий інтервал для імовірносних значень.

Тобто в Гібралатарі стільки +- 5%, в Україні оціночне значення стільки +-10%
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 40424
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1606 раз.
Подякували: 2850 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Чет 18 лис, 2021 23:22

  uaprofi написав:.....
а что конкретно в НАН вкладывают в понятие "надлишкова смертність" ?

Перестаньте задавать, как помягче..., неумные вопросы.
Сегодня уже об этом писали.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Чет 18 лис, 2021 23:26

  ЛАД написав:Интересно. Вы же не антивакс, не так ли? :)


нет, но процедуру не проходил

  ЛАД написав:Не прошло со смертностью "за август", пытаетесь зацепиться за заболеваемость.
Причём, поступаете очень интересно - теперь называете цифры, которые невозможно проверить.
За какой период Вы считаете эти величины?


Речь изначально шла об августе 2021. Более широкий интервал это уже Вы предложили брать и с ним началась путаница с цифрами.

Но я понял прикол с тем, что количество больных на графике может не отображать реальное количество больных. А количество протестированных судя по всему неизвестно, поэтому процент вычислить нельзя. И получается что возможности сравнивать нет, т.к. невозможно нормировать данные. Так?
Цитрин
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1431
З нами з: 26.06.21
Подякував: 231 раз.
Подякували: 518 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 18 лис, 2021 23:32

  flyman написав:...........
більше від середнього до ковіда (у 2019 було 400 а у 2021 457, 457-400=57, отже надлишкова 57 )
Тільки чуваки не беруть до уваги, що у 2019 була надлишкова до 2018, а у 2018 надлишкова до 2017 і т.д. А ковіда не було.

Математики, пля

Берут не так. Не все такие умные, как Вы.
Последняя Ваша фраза, видимо, о себе, любимом.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Чет 18 лис, 2021 23:35

  Цитрин написав:
  Hotab написав:До вас не доходит, что "искомое", то что собственно вы сравнивает и что вас так пугает на графиках кейсов Украины и Гибралтара, есть именно N1 и N2.


Нет, я сравниваю не N1 и N2, а нормированные значения N1/P1 и N2/P2. Где N - число зараженных, P - количество населения.

  Hotab написав:С какой целью вы полученный искомый финальный результат затем делите на какие-то цифры - только вам известно.


Я делю на количество населения для нормировки данных, чтобы привести показатели к совместимым единицам измерения, т.к. население стран разное и сравнивать N1 и N2 некорректно.

Не позорьтесь.
Настолько не разбираться в арифметике, это уже слишком.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Чет 18 лис, 2021 23:40

  ЛАД написав:Настолько не разбираться в арифметике, это уже слишком.


В том, что Вы процитировали, как-раз таки всё правильно. Тут вопрос в том, что нет данных по реальному количеству больных. Поэтому этот способ не подходит, т.к. для него нет значения N, т.е. реального количества больных, а не того что нам публикуют...

Количества протестированных людей (а не количества тестов) тоже похоже нет, поэтому процент больных никак не оценить...
Цитрин
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1431
З нами з: 26.06.21
Подякував: 231 раз.
Подякували: 518 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 18 лис, 2021 23:52

  flyman написав:
  ЛАД написав:
  flyman написав:..........
Виходить, що соцопитовання "фокус групи" до дупи, тре брати 100%.
Аналогічно із іншими стат. методами, яки опираються на вибірку
ЛАД пише таким чином, що майже вся така статистика "до дупи", тре 100% покриття

Я такой глупости не писал.
Вы, вроде, программист или я ошибаюсь?
Если да, то Вы должны были бы лучше понимать теорию вероятности.

Не писали, але наводили на таку думку, що якщо там 100% покрито тестами (які дають результат 50%50), а вна Україні 20% чи скільки там, то в Гібралтарі точні дані, а нас не точні. Хоча, як писав будівельник, тре тоді уточняти довірчий інтервал для імовірносних значень.

Тобто в Гібралатарі стільки +- 5%, в Україні оціночне значення стільки +-10%

Так Вы программист или нет?
Или вы с Цитрином даже школьную математику прогуляли?
Какой, на фиг, доверительный интервал?!
Для такой оценки, как Вы хотите, надо было бы брать случайную выборку и считать долю обнаруженных больных в этой выборке.
При таком подходе можно было бы судить о доле больных в популяции, вычислять доверительный интервал и о чём-то говорить.
В разбираемой ситуации точно нет случайной выборки и нет оценки доли больных.
Есть только количество обнаруженных больных, а это количество явно зависит от числа тестов.
Востаннє редагувалось ЛАД в П'ят 19 лис, 2021 00:10, всього редагувалось 1 раз.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: П'ят 19 лис, 2021 00:08

  Цитрин написав:
  ЛАД написав:Интересно. Вы же не антивакс, не так ли? :)


нет, но процедуру не проходил

Не лукавьте. :)

  ЛАД написав:Не прошло со смертностью "за август", пытаетесь зацепиться за заболеваемость.
Причём, поступаете очень интересно - теперь называете цифры, которые невозможно проверить.
За какой период Вы считаете эти величины?


Речь изначально шла об августе 2021. Более широкий интервал это уже Вы предложили брать и с ним началась путаница с цифрами.

Но я понял прикол с тем, что количество больных на графике может не отображать реальное количество больных. А количество протестированных судя по всему неизвестно, поэтому процент вычислить нельзя. И получается что возможности сравнивать нет, т.к. невозможно нормировать данные. Так?

Изначально об августе шла исключительно у Вас. Я уже отвечал, что это принципиально неверный подход, и сегодня не в первый раз. Нельзя выбирать просто "понравившийся" интервал.
И никакой "путаницы с цифрами" не было. Было неумение пользоваться данными - у Вас.
Такой "прикол", действительно, есть.
Но в Ваших рассуждениях проблема не в этом. Вы и не пытались провести правильные вычисления.
Вы считаете отношение обнаруженных больных ко всему населению. Но первая величина, естественно, зависит от количества выполненных тестов. Если тестов вообще не делать, то и обнаруженных больных не будет. Хотя в реальности больные, конечно, никуда не исчезнут.
Посмотрите ещё мой предыдущий пост - ответ flyman"у.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
  #<1 ... 43564357435843594360 ... 5004>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Валютний ринок у світі 1 ... 796, 797, 798
Anonymous » Суб 13 чер, 2009 23:15
7978 23477864
Переглянути останнє повідомлення
Суб 23 гру, 2023 00:55
Hotab
0 15757
Переглянути останнє повідомлення
Сер 24 сер, 2022 19:11
nazwin
16 21288
Переглянути останнє повідомлення
Суб 20 сер, 2016 16:38
innok
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама