Hotab написав:.. старая песня о необходимости вакцинации 60+ и больше никого не трогать.
Разве не умно направить основные усилия на группу 60+, если 90% летальных именно среди них? Может поэтому в других странах начали именно с пенсов и добились значительного падения летальности от ковида? Тестируйте их, мотивируйте к вакцинации, обследуйте на антитела и противопоказания. Но нет. Кому это выгодно? Чем больше вымрут, тем легче ПФ. А для распила нужна массовость.
Какое количество антител будут считать достаточным для выдачи QR-кодов Роспотребнадзор обсуждает возможность выдачи кодов и сертификатов тем россиянам, кто не может подтвердить, что болел COVID-19, но имеет антитела к коронавирусу.
Понравилось окончание:
- Вполне возможно для одного человека 350 BAU — 100% защитный уровень, а для другого и 2000 BAU не хватит, — считает Игорь Соколов. — Вероятность заболеть сильно зависит от штамма, вирусной нагрузки и индивидуальных особенностей иммунитета.
При этом Игорь Соколов отмечает, что даже отсутствие антител в анализе — еще совсем не повод унывать. У достаточного количества людей их просто нет, но они, ухаживая за больными коронавирусом, не заболевают.
fler написав:Волшебная тысяча начала работать - за вчера привилось 311316 чел. Думаю, что это еще не предел. Интересно, сколько среди них пенсов
Пусть сначала начнут деньги раздавать, а там посмотрим. Главное, чтоб к такому мероприятию, цены на кино не выросли раз так в 10, чтоб приходовать халяву, 1 фильм = 1 000.
Если реально можно будет за 2 укола получить 6 билетов в imax, то почему бы и нет. Пусть в следующий раз сразу с пряников начинают, а не с кнута
Hotab написав:.. старая песня о необходимости вакцинации 60+ и больше никого не трогать.
Разве не умно направить основные усилия на группу 60+, если 90% летальных именно среди них? Может поэтому в других странах начали именно с пенсов и добились значительного падения летальности от ковида? Тестируйте их, мотивируйте к вакцинации, обследуйте на антитела и противопоказания. Но нет. Кому это выгодно? Чем больше вымрут, тем легче ПФ. А для распила нужна массовость.
В других странах" пожилым просто сообщали, что они могут прийти и привиться. И этого было достаточно. Почему не идут у нас? Не потому ли, что Вы вместе с однодумцями высказывали слишком много "сомнений" как в вакцине, так и в опасности самого ковида? Как сегодня добиться, чтобы 60+ пошли вакцинироваться? Ваши предложения?
fler написав:Разве не умно направить основные усилия на группу 60+, если 90% летальных именно среди них
Умно, кто ж спорит.
fler написав:Может поэтому в других странах начали именно с пенсов
А у нас не в таком же порядке начали?
fler написав:добились значительного падения летальности от ковида?
Так вакцина работает или нет?
fler написав:Чем больше вымрут, тем легче ПФ.
ПФ там почти не выигрывает. У нас до ковид и так в год количество пенсов снижалось по 150-250 тысяч в год.
Потому что на место убывших пенсов приходит меньше новых. Вы же помните, что в Украине демографическая "ёлочка" не расширяется к низу,а сужается.
safonovstanislav написав:Пусть в следующий раз сразу с пряников начинают, а не с кнута
Тогда вообще в принципе можно не выполнять никакие правила и требования. Ожидать пряников. Нет пряников - езжу на красный. Дали пряник - так и быть,на зелёный поеду. Но, пожалуйста, без просрочки пряник за каждый проезд на зелёный.
З.Ы Сегодня какой-то день сброшенных масок: Будивельнык проговорился, что прививка спасла каждому молодому не умершему досрочно от Ковид - аж 50 лет,в сравнении с таким же умершим. Флер сегодня признала пользу вакцины для снижения летальности. Чудеса какие-то. У нас так скоро и поводы для срачиков закончатся.
ЛАД написав:Ответили двое - яма и Цитрин. Оба выбрали последний вариант - ничего не делать.
Не обманывайте, я такой вариант не выбирал. Вы пытаетесь перевернуть всё с ног на голову. Я говорил о том, что не нужно проводить дискриминацию и принуждение. Уже говорил, что бороться с ковидом нужно, но адекватно. И Вы даже уточняли как именно.
В контексте медицинских инвазивных процедур и экспериментов - это означает проводить для тех, кто на это согласен. И оставить в покое тех, кто отказывается.
Ограничительные меры снижающие скорость распространения вируса я поддерживаю (маски, дистанция и т.п.), но при условии, что эти ограничения действуют без дискриминации. Тоесть при условии, что ограничения распространяются в одинаковой мере на всех.
Карантин, если он необходим, я тоже поддерживаю, но это должен быть действительно карантин, а не профанация. Под профанацией в частности понимаю ситуацию, когда латентным переносчикам инфекции позволено обходить все ограничения и распространять инфекцию, а остальные подвергаются ограничениям.
Не лукавьте. "проводить для тех, кто на это согласен" можно, когда согласных 90+%. В нашей ситуации, когда согласных 50-% это равноценно отказу от вакцинации. Чуть выше цитировал, что даже при более надёжной прививке от оспы требуется вакцинация более 80% населения. Маски и дистанция в любом случае действует для всех. На счёт "латентных" переносчиков. Уже, по-моему, писал, латентными являются все, но привитые с меньшей вероятностью. Привейтесь тоже, будете пользоваться теми же относительными свободами. Устроить всеобщий локдаун = жёсткий карантин, к сожалению нельзя - экономика не выдержит. Поэтому приходится ограничиваться паллиативами, уменьшающими вероятность.
ЛАД написав:Не лукавьте. "проводить для тех, кто на это согласен" можно, когда согласных 90+%. В нашей ситуации, когда согласных 50-% это равноценно отказу от вакцинации.
Я не лукавлю, лукавите Вы. Принуждать не допускается независимо от количества согласных.
Даже если 1 человек не согласен, а 8 миллиардов человек согласны, этого одного человека недопустимо подвергать принуждению и дискриминации. Он личность, имеющая свободу воли, и потому имеет право решать за себя сам.
ЛАД написав:Не лукавьте. "проводить для тех, кто на это согласен" можно, когда согласных 90+%. В нашей ситуации, когда согласных 50-% это равноценно отказу от вакцинации.
Я не лукавлю, лукавите Вы. Принуждать не допускается независимо от количества согласных.
Даже если 1 человек не согласен, а 8 миллиардов человек согласны, этого одного человека недопустимо подвергать принуждению и дискриминации. Он личность, имеющая свободу воли, и потому имеет право решать за себя сам.
Если 8 млрд против инасилований (убийств, грабежей, коррупции) а один за, по вашему его нельзя дискриминировать и поэтому ему одному надо разрешииь то что другим нельзя? А как же верховенство права? Это вернет цивилизацию в пещеры. С волками жить по волчьи выть. А кто против всегда может порвать паспорт и покинуть глупое общество. Староверы так и живут.
Большинство бывает не право, но механизма на это влиять нет, хотя бы потому что силы неравные.
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Суб 20 лис, 2021 14:14, всього редагувалось 2 разів.
По данным минздрава за последние дни, 76 процентов от числа новых больных – вообще не вакцинированы. Еще 12 процентов – привиты лишь двумя дозами вакцины и не прошли ревакцинацию. И лишь 8 процентов получили три дозы вакцины.
Цитрин, как видите, всё вопрос вероятностей, а не гарантий.
vitaliian написав:Если 8 млрд против инасилований (убийств, коррупции) а 1 за его нельзя дискриминировать и поэтому ему одному надо разрешииь то что другим нельзя?
Не путайте. Свобода воли подразумевает право на свободный выбор за себя, а не за других. Если человек подвергает насилию и принуждению других, он тем самым выступает против свободы воли, поэтому и сам теряет право на свободу воли.
Соответственно человек принуждающий других уже не имеет права на свободу воли и его допустимо принуждать и наказывать.
Додано: Суб 20 лис, 2021 13:13
А для распила нужна массовость.
