Епідемія коронавірусу в Україні та світі

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Валютний ринок України. Курс валют: Євро, Долар, рубль. Обмін валют, прогноз курсу долара, євро, рубля, аналітика.
  #<1 ... 46994700470147024703 ... 5004>
Повідомлення Додано: Нед 26 гру, 2021 18:06

  lapay написав:
  safonovstanislav написав:Факты, доказательства где? А факты говорят обратное

Які факти? Додаткової смертності? https://www.ukrinform.ua/rubric-world/3 ... -dani.html
Захисту від смертей? Так інфу про захист вакцинованих від летального наслідку хвороби і самому можна знайти, так і корисніше буде, для розширення кругозору.

Причём здесь избыточная смертность? Разве я отрицаю, что от ковида люди умирают?
Инфу о защите вакцинированных от заражения и от летальных случаев предоставляют производители вакцин. Почему я должен верить информации из источников с очевидным интересом к искажению реальных данных?
Покажите результаты независимых исследований с достаточной статистической выборкой. Зачем вы выдумываете про 90%? Это на лавочке возле подъезда такое можете задвигать, может быть там вам поверят наслово
safonovstanislav
 
Повідомлень: 3464
З нами з: 10.05.14
Подякував: 375 раз.
Подякували: 642 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 26 гру, 2021 18:10

  safonovstanislav написав:
  lapay написав:
  safonovstanislav написав:Факты, доказательства где? А факты говорят обратное

Які факти? Додаткової смертності? https://www.ukrinform.ua/rubric-world/3 ... -dani.html
Захисту від смертей? Так інфу про захист вакцинованих від летального наслідку хвороби і самому можна знайти, так і корисніше буде, для розширення кругозору.

Причём здесь избыточная смертность? Разве я отрицаю, что от ковида люди умирают?
Инфу о защите вакцинированных от заражения и от летальных случаев предоставляют производители вакцин. Почему я должен верить информации из источников с очевидным интересом к искажению реальных данных?
Покажите результаты независимых исследований с достаточной статистической выборкой. Зачем вы выдумываете про 90%? Это на лавочке возле подъезда такое можете задвигать, может быть там вам поверят наслово

Сравните хотя бы сегодняшнюю смертность в хорошо вакцинированных странах со смертностью в тех же странах в предыдущую волну, когда вакцинации не было/было мало. В том же Израиле, Великобритании, Италии, Германии, ...
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Нед 26 гру, 2021 18:12

  lapay написав:
  Цитрин написав:Вот в том-то и дело, фактов нет.

Колега Hotab вже клаву стоптав фактами додаткової смертноті в Україні. Такі факти є і для інших країн, розумні люди їх опрацювали і дали свої висновки.
Для расширения кругозора можно также найти инфу про помощь заряженной у телевизора воды и пластинок от энуреза.

Я б знайшов і це, якби воно було. Хоч один факт цього "лікуваня" чи "захисту", підтверджений публікацією в рецензованому медичному журналі, чи одобреному ВОЗом. Тому рівняти .. з пальцем можуть тільки антивакси.

Не, он же не антивакс. :)
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Нед 26 гру, 2021 18:13

Re: Эпидемия коронавируса в мире

  Цитрин написав:Причем приписывали этот тезис ВОЗ-у


Події
20:39 21.05.2021
У пандемію COVID-19 померли вдвічі-тричі більше людей, ніж показує статистика смертності від коронавірусу

У Всесвітній організації охорони здоров'я (ВООЗ) вважають, що під час пандемії коронавірусу померли вдвічі чи тричі більше людей, ніж показує статистика під час підрахунку смертей у заражених COVID-19, повідомляє в п'ятницю телеканал Channel News Asia

"Загальна кількість летальних випадків щонайменше вдвічі-тричі вища, ніж офіційно повідомлялося", - заявила на відеоконференції помічник генерального директора ВООЗ із питань даних та аналітики Саміра Асма.

"Тож, я думаю, точно можна говорити приблизно про 6-8 млн смертей", - сказала вона у відповідь на запитання про масштаби надлишкової смертності під час пандемії.

Згідно з офіційними даними, з початку пандемії COVID-19 від наслідків зараження інфекцією померли понад 3,4 млн осіб. Однак доповідь ВООЗ зі світової статистики у сфері охорони здоров'я зазначає, що надлишкова смертність від пандемії у світі виявилася ще вищою: частина смертей припала на людей, які на тлі пандемії не отримали необхідного лікування проти інших захворювань. Також частина померлих не проходила тестування на наявність COVID-19, хоча була заражена, а в інших випадках країни не повідомляли точної статистики.

За словами Асми, ВООЗ продовжує співпрацювати з різними країнами, "щоб з'ясувати точну кількість людей, що стали жертвами пандемії, і щоб краще підготуватися до наступної надзвичайної ситуації".
https://ua.interfax.com.ua/news/general/745669.html
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 26 гру, 2021 18:18

  Цитрин написав:
  ЛАД написав:Статистика применения вакцин не засекречена. Данные есть в открытом доступе.


Засекречена. Данных в открытом доступе нет. Более того - сказали, что для их рассекречивания потребуется 55 лет.

  ЛАД написав:Если хотите, займитесь этим вопросом и обработайте эти данные.


Обрабатывать нечего. Даже в тех документах, которые рассекретили и выложили в открытом доступе, ключевые цифры затерты. Мы это обсуждали с IgA.

В открытом доступе нет достоверных данных, на основании которых можно делать какие-то выводы.

Вроде ветку читаю всё подряд, без пропусков, но такого обсуждения не помню.
ЛАД писал(а):
Что такое "секретность условий их предоставления"? Набор "умных" слов?

условия на которых вакцины предоставляются правительствам тоже засекречены.

Во-первых, пишите точнее - я в первом посте понял, что Вы говорите о секретности предоставления данных.
Во-вторых, секретность условий предоставления вакцин государствам засекречены в отношении цены. Это влияет на результаты их использования?

Просто удивляюсь, неужели не надоедает нести пургу?
Востаннє редагувалось ЛАД в Нед 26 гру, 2021 18:21, всього редагувалось 1 раз.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Нед 26 гру, 2021 18:21

lapay , кто уже только не проводил исследования, публикуя их в более серьезных изданиях, чем Цитрин на этом форуме.
Востаннє редагувалось Hotab в Нед 26 гру, 2021 18:38, всього редагувалось 3 разів.
Hotab
 
Повідомлень: 15923
З нами з: 15.02.09
Подякував: 404 раз.
Подякували: 2471 раз.
 
Профіль
 
4
4
2
Повідомлення Додано: Нед 26 гру, 2021 18:22

Re: Эпидемия коронавируса в мире

  safonovstanislav написав:Инфу о защите вакцинированных от заражения и от летальных случаев предоставляют производители вакцин. Почему я должен верить информации из источников с очевидным интересом к искажению реальных данных?

ББС достатньо об'єктивне видання? https://www.bbc.com/ukrainian/news-59121676
Там є посилання на наукову публікацію. Якщо навіть наукова публікація для Вас не є доказом, то тоді нема про що розмовляти.
Ромасик давав посилання на щоденну оцінку ефективності вакцин в Великобританії, коли порівнють вакцинованих і не вакцинованих пацієнтів. Якої ще об'єктивності не вистачає?
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 26 гру, 2021 18:25

Re: Эпидемия коронавируса в мире

  Цитрин написав:Причем то, что статистика у нас и так в 3 раза выше ожидаемых значений, с учетом среднего уровня для мира, их нисколько не смущает.

Нас и не будет это смущать. С этим уровнем медицины.

  Цитрин написав:популярен ничем не подтвержденный тезис

Бугага. Ничем не подтвержденный - это заявление о 8.5 млн смертей в год от курения. Как это посчитали?
Hotab
 
Повідомлень: 15923
З нами з: 15.02.09
Подякував: 404 раз.
Подякували: 2471 раз.
 
Профіль
 
4
4
2
Повідомлення Додано: Нед 26 гру, 2021 18:34

  lapay написав:"Тож, я думаю, точно можна говорити приблизно про 6-8 млн смертей", - сказала вона у відповідь на запитання про масштаби надлишкової смертності під час пандемії.


Надлишкова смертность во время пандемии может быть больше, в этом ничего удивительного нет. Т.к. помимо пандемии есть еще много других факторов - это экономические ограничения, разрушение логистики, спекуляции энергоресурсами, галопирующая инфляция и т.д. и т.п. Все это влияет на смертность.

Наример, в тех-же масках заставили ходить, кому-то стало плохо от недостатка кислорода. Помер - увеличилась надлишкова смертность. Вот и всё.
Цитрин
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1431
З нами з: 26.06.21
Подякував: 231 раз.
Подякували: 518 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 26 гру, 2021 18:37

Re: Эпидемия коронавируса в мире

  Цитрин написав:Наример, в тех-же масках заставили ходить, кому-то стало плохо от недостатка кислорода. Помер - увеличилась надлишкова смертность. Вот и всё

И это ж ещё не считая тех, кто с голоду. :lol:
Hotab
 
Повідомлень: 15923
З нами з: 15.02.09
Подякував: 404 раз.
Подякували: 2471 раз.
 
Профіль
 
4
4
2
  #<1 ... 46994700470147024703 ... 5004>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Валютний ринок у світі 1 ... 796, 797, 798
Anonymous » Суб 13 чер, 2009 23:15
7978 23477423
Переглянути останнє повідомлення
Суб 23 гру, 2023 00:55
Hotab
0 15756
Переглянути останнє повідомлення
Сер 24 сер, 2022 19:11
nazwin
16 21287
Переглянути останнє повідомлення
Суб 20 сер, 2016 16:38
innok
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама