Коли розпочнеться обвал нереальних цін на житло у Києві?

Исходя из нашей реальности и появилось неписаное правило
1,5 мм - 10А
2,5 мм - 16А
4 мм - 25 А

Это не неписанное правило, а наверняка зафиксированное в СНИПах. Оно действует для меди. Есть еще разница открытая проводка с хорошим охлаждением, или в штробе.

СУдя по надписи на плите, когда сошкреб старую шпаклёвка дом 74 года, то есть проводке, через год , буде полтинник, где-то читал, что алюминиевый провод может про служить и 100 лет.

Алюминий ломкий и соединение скруткой. То, что они проработали столько лет это везение и то, что их не топили и по ним не гоняли нагрузку.
Бывает, что с долбят зубилом, а у соседей за стеной от вибрации отваливается алюминий.

Вы до сих пор пользуетесь проводным телефоном или плёночные фотоаппаратом? А в хрущи верите. Логики нет.

В вашем примере был скачок технологии. В случае новострой - хрущь нет. Тут подходит другая аналогия. Грузовик вытеснил телегу, но грузовик 2020 года выпуска не вытеснит грузовик 2000-ого. Да, он лучше, но что тот, что тот с задачей справляется. Хрущи еще долго будут актуальны как эконом жилье, так как они вполне справляются со своей функцией давать крышу над головой.

Вы до сих пор пользуетесь проводным телефоном или плёночные фотоаппаратом? А в хрущи верите. Логики нет.

В вашем примере был скачок технологии. В случае новострой - хрущь нет. Тут подходит другая аналогия. Грузовик вытеснил телегу, но грузовик 2020 года выпуска не вытеснит грузовик 2000-ого. Да, он лучше, но что тот, что тот с задачей справляется. Хрущи еще долго будут актуальны как эконом жилье, так как они вполне справляются со своей функцией давать крышу над головой.

Влад, на сегодня в хруще без электрики готовить на газу и отопление 24/7 осталось. И это всё без генераторов )

Примитивная попытка манипуляции

манипулирую кем и зачем? Здесь 20 человек от силы тусит и мне по барабану сколько будет стоить хрущ. Хоть 100уе. Провожу аналогию с тем, что когда появляется выбор, обычно выбирают то что лучше. Хрущи в хороших локациях выживут, будут отреставрированы, сверху достроят ещё 2-3 этажа. За реновацию заплатят их жители (несколько куе с квартиры). На окраинах культурно вымрут. Туда переедут неблагополучные слои. Труселя в коридорах это ещё лайт вариант. Грабить и насиловать будут прямо во дворах.

Вы до сих пор пользуетесь проводным телефоном или плёночные фотоаппаратом? А в хрущи верите. Логики нет.

Не остогидло боротись з "хрущовками"?
Будинки для пересічних - це не питання віри, це питання виживання.

Примитивная попытка манипуляции

манипулирую кем и зачем? Здесь 20 человек от силы тусит и мне по барабану сколько будет стоить хрущ. Хоть 100уе. Провожу аналогию с тем, что когда появляется выбор, обычно выбирают то что лучше. Хрущи в хороших локациях выживут, будут отреставрированы, сверху достроят ещё 2-3 этажа. За реновацию заплатят их жители (несколько куе с квартиры). На окраинах культурно вымрут. Туда переедут неблагополучные слои. Труселя в коридорах это ещё лайт вариант. Грабить и насиловать будут прямо во дворах.

Вы до сих пор пользуетесь проводным телефоном или плёночные фотоаппаратом? А в хрущи верите. Логики нет.

Как раз по причине нынешних обстоятельств у проводных телефонов вторая молодость, у кирп.хрущей в нормальных локациях - достойные перспективы.

Более того ЕС начал чухать репу почему ИТ у них дохлое какое-то. Будут забирать это направление активнее у нас...

ИТ дохлое, потому что плохие условия для его развития (дорогой интернет, месяц ждать, чтобы его провести в офис и т.д.)- здесь есть чему у нас поучиться (особенно у Минцифры), и они уже учатся. Забрать это направление у нас - не получится, мы же не собираемся стоять на месте, будем и дальше за деньги продавать им наши услуги, решения и специалистов.

Наше ИТ на удивление держится, даже в таких катасрофических условиях. Доживем до весны, обрастем ПВО - расцветет пуще прежнего. Да, сами галеры, пытаются вывезти, но в силу разных причин с переменным успехом. В Польше вообше никто не захотел задерживаться, многие вернулись в конце лета с Южной Европы, выехали орбратно на юга только после 3-4 волны ракетного террора.

Примитивная попытка манипуляции

манипулирую кем и зачем? Здесь 20 человек от силы тусит и мне по барабану сколько будет стоить хрущ. Хоть 100уе. Провожу аналогию с тем, что когда появляется выбор, обычно выбирают то что лучше. ...................

Вы до сих пор пользуетесь проводным телефоном или плёночные фотоаппаратом? А в хрущи верите. Логики нет.

Манипулируете Вы фактами, а не людьми. Озвучиваете выгодные и прячете невыгодные. Приплетаете факты из другой оперы, которые вроде как должны доказать правильность Вашей точки зрения.

Старые Жигули, пленочные фотоаппараты, факсы, проводные телефоны - это все не аргумент вообще в данном случае, Вы берете вещи, которые действительно потеряли стоимость в связи с прогрессом (или вещи с коротким сроком эксплуатации потеряли в цене из-за возраста) и натягиваете эти случаи на жилье. Стоимость жилья мало зависит от возраста, т.к. срок фактической эксплуатации больше жизни человека. Это и есть попытка манипуляции.

Влад привел пример с грузовиками, я приведу другой. Есть 2 накидных гаечных ключа на 19 - один ржавый советский, другой новенький, блестящий китайский. ОНИ ОБА МОГУТ ВЫПОЛНИТЬ СВОЮ ФУНКЦИЮ - открутить гайку(в случае жилья - дать возможность проживания). И пока китайский ключ еще новый, в упаковке, то еще можно задуматься какой из них взять для использования. А вот когда они оба уже б/у стали, то выбор в пользу советского ключа очевиден.
Зачем Вы это делаете? Это давно понятно - чтобы оправдать свой ошибочный выбор купленного жилья. Этот выбор стоял у Вас чуть более 10 лет назад, выбор был сделан в пользу неохруща в Ирпене. Годы (особенно 2022-й) показали, что выбор был ошибочный по всем статьям. В предыдущие годы - это стандартные проблемы:садики, школы, транспорт, в нынешнем году - сначала разрушения, теперь отключения.
Обидно так лохануться, не спорю. Предлагаю просто купить водки и утопить печаль, а не не вываливать на форум кучи этих "аргументов" в виде Жигулей, огурцов с колбасой и пленочных фотоаппаратов

Это не неписанное правило, а наверняка зафиксированное в СНИПах. Оно действует для меди. Есть еще разница открытая проводка с хорошим охлаждением, или в штробе.

То что написано в СНИПах вкладывал Bolt
2,5 мм - 16А это как бы с большим запасом, но учитывая особенности производства кабеля в Украине лучше делать так как я написал.

Автоматы 4,5 килоампера запрещенный в ЕС стандарт автоматов.
У нас это наверное под 90% продаж
Местные особенности.

1.Если провод алюминиевый то 4 мм это совсем не 32А
2. По хорошему, на 4мм меди нужно ставить автомат 25А
Это чтобы без приключений, а не на масимуме.

Беглое гугление выдало вообще 34А-4мм
https://energoprom.net.ua/ru/informatio ... gruzka-al/
Да впрочем, я и так поставил 25А, и квартиранту прочитал лекцию, чтобы не включал несколько мощных потребителей. Те перед включением електродуховки, чтобы выключал бойлер(да хотя бойлер и так нужен разве на время двух недельной профилактики ГВС в мае)

1.Автомат класса С не отключается целый час при превышении силы тока на 20% от номинала.
2. Максимально допустимая нагрузка это та, до превышении которой, кабель изготовленный по стандарту не начнет плавится.

У вас точно кабель изготовлен по стандарту, а не усеченка? И изоляция изготовлена из сырья BASF а не китайские аналоги?
И вы вероятно хотите чтобы проводка прослужила лет 50, а не до следующей максимального допустимой нагрузки.
Исходя из нашей реальности и появилось неписаное правило
1,5 мм - 10А
2,5 мм - 16А
4 мм - 25 А

Вообще то зависимость сечения провода от его диаметра нелинейная Пr^2, и для меди по "металлу" своему помню норма 10А на кв.мм., в станах и прессах как бы другие токи и напряжения и там посадить за аварию по головотяпству могут(могли при союзе)
4мм диаметр это 12кв.мм. примерно, у меня 15кВт на квартиру заходило меньшими проводами, трёшкой от силы.
Но подстраховаться лучше чем устроить пожар от КЗ.

Вообще то зависимость сечения провода от его диаметра нелинейная Пr^2, и для меди по "металлу" своему помню норма 10А на кв.мм., в станах и прессах как бы другие токи и напряжения и там посадить за аварию по головотяпству могут(могли при союзе)
4мм диаметр это 12кв.мм. примерно, у меня 15кВт на квартиру заходило меньшими проводами, трёшкой от силы.
Но подстраховаться лучше чем устроить пожар от КЗ.

Сколько меди в современной "меди" для кабелей?
Китайцы в Днепре имеют кабельный завод поинтересуйтесь