Еміграція, заробітчанство

Я бачу 2 сценарії:
1.Оптимістичний. В першу чергу пов'язаний з великою допомогою від Заходу(не тільки фінансову) + репарації РФ. Буде достатньо швидка відбудова країна, велика потреба в робочій силі і відповідно швидкий ріст зарплат. Хоча пенсіонерам і бюджетникам все-рівно буде туго. Очікую досягнення рівня сьогоднішньої Польщі десь через років 15.
2.Песимістичний. В першу чергу пов'язаний з "неперемогою" у війні(варіанти різні). Відповідно репарацій не буде, або вони будуть чисто символічні. Захід буде підтримувати нас, щоб ми не здохли. Відбудова буде, але повільна і в основному Західна/Центральна Україна. Відтік людей на Захід продовжуватиметься. Буде звичайно відродження і ріст зарплат, але про "рівень Польщі" ми будемо тільки мріяти.

На весну у многих - большие надежды

посевная?

Наступ рашистів з бульбостану. А він наближається.

Я бачу 2 сценарії:
1.Оптимістичний. В першу чергу пов'язаний з великою допомогою від Заходу(не тільки фінансову) + репарації РФ. Буде достатньо швидка відбудова країна, велика потреба в робочій силі і відповідно швидкий ріст зарплат. Хоча пенсіонерам і бюджетникам все-рівно буде туго. Очікую досягнення рівня сьогоднішньої Польщі десь через років 15.
2.Песимістичний. В першу чергу пов'язаний з "неперемогою" у війні(варіанти різні). Відповідно репарацій не буде, або вони будуть чисто символічні. Захід буде підтримувати нас, щоб ми не здохли. Відбудова буде, але повільна і в основному Західна/Центральна Україна. Відтік людей на Захід продовжуватиметься. Буде звичайно відродження і ріст зарплат, але про "рівень Польщі" ми будемо тільки мріяти.

А треба дивитися на реалістичний сценарій:
1. репарації в межах значного шматка із заморожених 300 млрд.
2. Відбудова часткова: металургію чи хімдобрива ніхто відбудовувати не буде, як і багато міст на сході / півдні
3. величезна демографічна проблема приведе зокрема до краху пенсійної системи.

На весну у многих - большие надежды

посевная?

Наступ рашистів з бульбостану. А він наближається.

Питання: коли і кудою підуть на Крулевець

либо масштабный аналог плана Маршала, либо Европа утонет в переселенцах, содержать человека в Украине в разы дешевле чем в Германии, будут шевелиться
о пенсионерах только грусть, такое вот мы поколение людей, которые не в состоянии обеспечить старость нашим предкам

либо масштабный аналог плана Маршала, либо Европа утонет в переселенцах, содержать человека в Украине в разы дешевле чем в Германии, будут шевелиться
о пенсионерах только грусть, такое вот мы поколение людей, которые не в состоянии обеспечить старость нашим предкам

Так наші ж, на відміну від африканців, їдуть не бомжувати на подачки соцдопомоги, а працювати. В Європі місцеві масово вимагають підвищення зарплати, а наші готові працювати і за низьку ЗП. Тому після відкриття кордонів поїде кілька мільйонів мігрантів рятувати ринок праці в Європі

[1]

либо масштабный аналог плана Маршала, либо Европа утонет в переселенцах, содержать человека в Украине в разы дешевле чем в Германии, будут шевелиться
о пенсионерах только грусть, такое вот мы поколение людей, которые не в состоянии обеспечить старость нашим предкам

В плане Маршала сильно сомневаюсь.
Что-то таки на восстановление и на поддержку ВСУ по окончании войны будут подкидывать.
В бывшей Югославии до сих пор местами видны последствия войны. А ведь столько лет прошло, страна в центре Европы и размеры ее весьма скромные.
Перспективы у Украины есть только в том случае, если ее в ускоренном темпе примут в ЕС

либо масштабный аналог плана Маршала, либо Европа утонет в переселенцах, содержать человека в Украине в разы дешевле чем в Германии, будут шевелиться
о пенсионерах только грусть, такое вот мы поколение людей, которые не в состоянии обеспечить старость нашим предкам

Так наші ж, на відміну від африканців, їдуть не бомжувати на подачки соцдопомоги, а працювати. В Європі місцеві масово вимагають підвищення зарплати, а наші готові працювати і за низьку ЗП. Тому після відкриття кордонів поїде кілька мільйонів мігрантів рятувати ринок праці в Європі

Взагалі не готова працювати на низьку зарплату, бо за 1500 євро чистими - це не життя. А хоча б 2000 чистими заробити тут- не так просто, всім підряд не дають. Тоді Краще повернуся в Україну. Але коли скінчиться війна, бо під бомбами жити страшно. Навіть з відключеннями електрики можна жити і знаходити позитив від незавжди працюючих ліфтів, коли житло маєш на 22 поверсі:))

Если в одном месте прибывает, то в другом убывает.

То о чем я вам писал вот здесь

В столицу переедут те, кто ранее не мог себе это позволить, устроятся на вашу работу, заселятся в вашу квартиру.

но в вашей парадигме прибывает только в НЙ, а убывает только в Украине.

Честно, я не знаю всех законов вашей логики, но из США беженцы в Украину не едут.
Если меня устраивает, чтобы моя киевская квартира стояла пустая?
Кто в ней будет жить?
Если я свой бизнес закрыл перед отъездом - кто там будет работать?
Давайте, смелее, побольше фантазии.

Я не говорил лично про вас, извините что не влез в душу, и до сих не знаю сколько у вас квартир и кто в них живёт. Вы меня этим попрекаете? Серьезно?

Смысл сказанного был в том, что даже не смотря на войну Киев не самое плохое место в Украине, и на планете. Переедут и сюда. То что из НЙ не переезжают - очень ценное наблюдение. Значит ниоткуда не переезжают. Потому что нет ничего, кроме НЙ. Логика.

Не понятно как дальше жить с этим знанием.

Не лізти в кредити по 30 років, а не більше 10. Бо 10 років - горизонт планування видобувних енергетичних компаній.

Лопату та велосипед будуть видавати?

Тим, хто взяв кредити на 30 років - будуть видавати на Заході))))
В Україні - в автосервіс біля зони бойових дій, черги на ремонт військових тачок)))

Ремонт авто своими руками даже на дядю неплохой заработок в современном мире "золотого миллиарда", где большинство считает что лучше работать головой, а не физически, но давайте рассмотрим вводные :
1) кто будет оплачивать запчасти и приличные зарплаты, если это НЕприбыльный бизнес с высокой добавочной стоимостью как в США/ЕС к примеру? Денег Бвйдена на всех не хватит, будем как в Афганистане наваривать и ребилдить ржавые дрова за миску борща и камуфляж с секонда?
2) где в вашей пирамиде предателей, бегунков и героев та часть населения тут в стране, что работает на чёрную кассу хозяев торговых площадей как рынков, так и Каравано-ДримТаунов, им куда - в окоп или на ВСУшный МТС? На их наличные хозяева потом волонтёрят на %20 от этой суммы левыми и это от силы, а на оставшиеся 80% покупают сейчас даже Гелики и 300е Крузаки с салона, выводят за кордон чемоданы кэша и безнала(29,25>>>35▪36▪37 все помним?) и по прежнему, как и при батоне-ВФ, столуются у Коли-Каклеты в 'Велюре"? Они будут "новыми лицами в списках" (Грановскими и Кауфманами) в Раде 24года? И как вы в этой иерархии вы видите себя?