|
Ринок ОВДП |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Ринок цінних паперів, аналітика фондового ринку, покупка і продаж акцій, котирування і дивіденди, а також акції-неліквіди. Інтернет-трейдинг на фондовій біржі і брокерські послуги.
Додано: Вів 04 кві, 2023 20:31
1finanсier написав:Панове, підкажіть недосвіченому - куди саме в ІСU надсилати підписані документи для реєстрації ? На той самий адрес, звідки прийшли документи для підпису? Думаю, краще перепитаю, ніж підписані свої документи відішлю не туди, куди треба )
Так,на ту саму адресу.
-
IDAN
-
-
- Повідомлень: 309
- З нами з: 01.03.17
- Подякував: 20 раз.
- Подякували: 63 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 04 кві, 2023 20:38
IDAN написав: 1finanсier написав:Панове, підкажіть недосвіченому - куди саме в ІСU надсилати підписані документи для реєстрації ? На той самий адрес, звідки прийшли документи для підпису? Думаю, краще перепитаю, ніж підписані свої документи відішлю не туди, куди треба )
Так,на ту саму адресу.
Дякую
-
1finanсier
-
-
- Повідомлень: 1068
- З нами з: 02.09.19
- Подякував: 372 раз.
- Подякували: 71 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 04 кві, 2023 20:44
Navegantes написав:Мы не берем во внимание "выплатят, не выплатят", реинвестирование купонов, т.д.
Что-то тогда не так с определением понятия доходности. Как я понимаю, доходность - это и есть (погашение + купоны - стоимость бумаги (на момент покупки!)) / опять же на стоимость бумаги (обычно в процентах годовых, но мы же о бумагах одного срока?) Т.е., если купоны не реинвестируются, то это эвивалентно тому что всё выплачивается в конце и тогда без разницы какой купон. На пальцах: две бумаги сейчас продаются по 800, одного срока, но разного номинала: одна дисконтная и в конце срока гасится по 1000, другая купонная: в конце срока гасится по 800 и суммарный купон 200 (не важно весь в конце или размазан по сроку). Доходность одинаковая. И денег мы получим одинаково, хотя казалось бы по постулату, что меньший купот рулит от первой должны получить больше - в ней купон ваще 0.
-
moveton
-
-
- Повідомлень: 5823
- З нами з: 23.03.18
- Подякував: 67 раз.
- Подякували: 710 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
6
Додано: Вів 04 кві, 2023 20:58
moveton Вы описали простую доходность. Она 23.54% для UA204150. А брокеры, дилеры, банки обычно указывают доходность к погашению(YTM). Она 25% для UA204150. Доходность к погашению расчитывается с учетом реинвестирования купонов под 25%. Простая доходность расчитывается с учетом реинвестирования купонов под 0%.
-
Oleksii
-
-
- Повідомлень: 25
- З нами з: 20.02.23
- Подякував: 13 раз.
- Подякували: 1 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 04 кві, 2023 21:06
moveton написав: Navegantes написав:Мы не берем во внимание "выплатят, не выплатят", реинвестирование купонов, т.д.
Что-то тогда не так с определением понятия доходности. Как я понимаю, доходность - это и есть (погашение + купоны - стоимость бумаги (на момент покупки!)) / опять же на стоимость бумаги (обычно в процентах годовых, но мы же о бумагах одного срока?) Т.е., если купоны не реинвестируются, то это эвивалентно тому что всё выплачивается в конце и тогда без разницы какой купон. На пальцах: две бумаги сейчас продаются по 800, одного срока, но разного номинала: одна дисконтная и в конце срока гасится по 1000, другая купонная: в конце срока гасится по 800 и суммарный купон 200 (не важно весь в конце или размазан по сроку). Доходность одинаковая. И денег мы получим одинаково, хотя казалось бы по постулату, что меньший купот рулит от первой должны получить больше - в ней купон ваще 0.
Та ні, якщо обі пораховані по YTM то та що з меншим купоном мала би дати в результаті більше грошей. Лінь перераховувати на практиці. Якщо ж вони SIM то без різниці який там купон, це точно не повпливає. Візьміть всі купони які залишились до виплати і вартість паперу при виплаті додайте їх і відніміть від ціни за яку папір торгується зараз. Будете мати ваш заробіток, далі порахуйте скільки це буде в річних. Так само зробіть для іншого паперу з більшим купоном і порівняйте "прості" дохідності. Уже навіть цікаво яка там вийде різниця.
-
adj
-
-
- Повідомлень: 779
- З нами з: 08.04.22
- Подякував: 108 раз.
- Подякували: 195 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 04 кві, 2023 21:28
moveton написав: Navegantes написав:Мы не берем во внимание "выплатят, не выплатят", реинвестирование купонов, т.д.
Что-то тогда не так с определением понятия доходности. Как я понимаю, доходность - это и есть (погашение + купоны - стоимость бумаги (на момент покупки!)) / опять же на стоимость бумаги (обычно в процентах годовых, но мы же о бумагах одного срока?) Т.е., если купоны не реинвестируются, то это эвивалентно тому что всё выплачивается в конце и тогда без разницы какой купон. На пальцах: две бумаги сейчас продаются по 800, одного срока, но разного номинала: одна дисконтная и в конце срока гасится по 1000, другая купонная: в конце срока гасится по 800 и суммарный купон 200 (не важно весь в конце или размазан по сроку). Доходность одинаковая. И денег мы получим одинаково, хотя казалось бы по постулату, что меньший купот рулит от первой должны получить больше - в ней купон ваще 0.
Дисконтная облигация тоже может быть с купонами. Например, UA204150 купон 15,84%, доходность 25 %, YTM, погашение 26/02/25, цена покупки 901,05 грн. Такая же облигация, но с купоном 20 % принесет вам меньше денег в количественном выражении, так как цена ее покупки будет выше
-
Navegantes
-
-
- Повідомлень: 386
- З нами з: 22.02.23
- Подякував: 11 раз.
- Подякували: 108 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: Вів 04 кві, 2023 21:36
adj написав: moveton написав: Navegantes написав:Мы не берем во внимание "выплатят, не выплатят", реинвестирование купонов, т.д.
Что-то тогда не так с определением понятия доходности. Как я понимаю, доходность - это и есть (погашение + купоны - стоимость бумаги (на момент покупки!)) / опять же на стоимость бумаги (обычно в процентах годовых, но мы же о бумагах одного срока?) Т.е., если купоны не реинвестируются, то это эвивалентно тому что всё выплачивается в конце и тогда без разницы какой купон. На пальцах: две бумаги сейчас продаются по 800, одного срока, но разного номинала: одна дисконтная и в конце срока гасится по 1000, другая купонная: в конце срока гасится по 800 и суммарный купон 200 (не важно весь в конце или размазан по сроку). Доходность одинаковая. И денег мы получим одинаково, хотя казалось бы по постулату, что меньший купот рулит от первой должны получить больше - в ней купон ваще 0.
Та ні, якщо обі пораховані по YTM то та що з меншим купоном мала би дати в результаті більше грошей. Лінь перераховувати на практиці. Якщо ж вони SIM то без різниці який там купон, це точно не повпливає. Візьміть всі купони які залишились до виплати і вартість паперу при виплаті додайте їх і відніміть від ціни за яку папір торгується зараз. Будете мати ваш заробіток, далі порахуйте скільки це буде в річних. Так само зробіть для іншого паперу з більшим купоном і порівняйте "прості" дохідності. Уже навіть цікаво яка там вийде різниця.
На прикладі 90 000 грн. ISIN UA4000204150 Номинал 1000 Купон 20,00% Купон грн 100,00 Погашение 26.2.2025 Дата сделки 4.4.2023 Доходность эф. 25,00% Цена 965,87 Дохід: 93 000 + 37 200 - 89 826 = 40 374 ISIN UA4000204150 Номинал 1000 Купон 15,84% Купон грн 79,20 Погашение 26.2.2025 Дата сделки 4.4.2023 Доходность эф. 25,00% Цена 901,05 Дохід: 100 000 + 31 680 - 90 105 = 41 575
-
Navegantes
-
-
- Повідомлень: 386
- З нами з: 22.02.23
- Подякував: 11 раз.
- Подякували: 108 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: Вів 04 кві, 2023 21:52
Какие-то у вас интересные рассчеты..
Вот к примеру: если бы вы покупали 204150 по номиналу, то при доходности 25 годовых как сейчас, купили бы её за 1000 и получали 2 года купон 125 гривен за бумагу и погасили бы вам ту же 1000 гривен))
А так вы купите ее за 900 но получать будете по 79,2 в полугодие и в конце, при погашении 1000 вместо 900
Для меня 1й вариант предпочтительней))
-
asti
-
-
- Повідомлень: 4500
- З нами з: 24.11.12
- Подякував: 42 раз.
- Подякували: 759 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
Додано: Вів 04 кві, 2023 22:21
а в який момент вигідніше купляти цю 204150 , одразу після того як купон виплатили , чи ще до виплати купону ? чи без різниці і дохід один і той самий
-
lamal
-
-
- Повідомлень: 587
- З нами з: 11.03.21
- Подякував: 82 раз.
- Подякували: 73 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 04 кві, 2023 22:33
Тут нема такого поняття як вигідніше. Є просто розрахунок YTM який складніший за SIM, якщо простими словами то цей розрахунок дохідності має на увазі рефінансування купону цієї ж облігації в неї ж в момент виплати (що простий інвестор не буде робити).
Відповідно чим більша сума купону в облігації яка розрахована з дохідністю YTM, тим менша її дохідність "по факту" якщо цей купон не буде реінвестовуватись.
Вище є приклад на якому це наглядно показано.
Купляти до чи після виплати купону - не важливо.
Краще просто самому сісти прикинути скільки ви по факту отримаєте грошей якщо купите прямо в даний момент (додавши всі майбутні купони, а також різницю між номіналом і ціною на даний момент).
-
adj
-
-
- Повідомлень: 779
- З нами з: 08.04.22
- Подякував: 108 раз.
- Подякували: 195 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
1 |
2845 |
|
|
0 |
4164 |
Пон 28 кві, 2025 23:38 dan74
|
|
3 |
7963 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|