Ринок нерухомості. Ціни на квартири та земельні ділянки, аналітика, прогнози. Купівля та продаж нерухомості, оренда квартир та офісів, пропозиції комерційної нерухомості. Ріелтори та агентства нерухомості в Україні
Так что не волнуйтесь, либо аренда удвоится (но это только с доходами населения, иначе - никак), либо цена рухнет (даже при ипотеке 12% - все равно снимать в 2 раза дешевле).
Не забудьте третій варіант:
Відсоткові ставки впадуть з 30 % до 15 % ( а ще краще до 5 % ) , тоді житло повинно в два рази подорожчати навіть від сьогоднішніх цін
1 Є критичні процеси коли без моєї присутності на майданчику навіть собачки не мають права пчихати Це розбивка ,скриті роботи , закладка критичних вузлів , перехід від одного процесу до іншого і це займає не більше 10 % часу , весь інший час я особисто затрачую на спілкування з : проектантами , замовниками , АН , банкірами , чиновниками , форумчанами . 2 Текучки в мене не має , замовником перед бригодою є я сам ( житло я продаю вже готове ) , тому кінцевому клієнту все одно скільки й куди в мене пішло будматеріалів , адже я йому викладаю ціну продажу , без розбивки на комплектуючі і процеси . 3 Не бачу нічого дивного коли власник/замовник/директор/головний інженер/головний технолог - це всі посади які я в себе займаю , своїми руками не кладе цеглу і не зобовязаний з ранку до вечора знаходитись на майданчику.
т.е. вы не строитель вы спекуль?
а вы не совсем видимо удачный аналитик ниже ваш пост
убийца эфира Добавлено: Пт 12 Сен, 2008 00:09
Форум: Ринок нерухомості Тема: Намерены ли Вы ждать пока цены на квартиры упадут? Ответов: 233 Просмотров: 56095 Аляк правильно написал, присядет на 75%, останется четверть стоимости квартиры. Вот за это только можно будет продать в начале следующего года.
Аляк много чего апокалиптического писал. И доллар в а ...
И Бог многих Аляк как видите тоже не совсем прав.
Не сотвори себе кумира. В изучавшейся мной экономической теории было много моделей равновесия (чтобы подсчитать ожидаемый уровень) но мало моделей для расчета скорости изменения к этому уровню. Ну и нельзя забывать про обратную связь - может ли результат влиять на факторы.
ИМХО в у.е. уже имеем номинальное "можно продать за 50% от сентября 2009 г." и реально малое количество сделок по этим ценам. Если мерить капитализацией аренды - то еще 50% вниз надо пройти, но: 1) как быстро это будет? 2) может повлиять восстановление факторов
Опять же ИМХО будем падать на 50% от нынешнего уровня, так что цель падения недвиги от пика 2008 оценена Аляком верно, что касается скорости падения - излишне оптимистично. Рынок жилья так быстро летает вниз только если банки вынуждены быстро сливать ипотечников, чего пока не ожидается. Сливать будем плавно, и может будет снижение не 50% а 30% за счет отыгрывания внешних факторов обратно
Скорость и момент обвала обсчитывать очень сложно - к сожалению с методами тут туго
ИМХО не верю даже смотря на рынок недвижимости наших соседей, хотя бы по СНГ и не надо думать что экономика Украины хуже
Аренда - индикатор платежеспособности реально желающих купить недвигу. Сейчас аренда (около 6% для двушек) в разы дешевле % платежей по ипотеке (30 реальных%).
Так что не волнуйтесь, либо аренда удвоится (но это только с доходами населения, иначе - никак), либо цена рухнет (даже при ипотеке 12% - все равно снимать в 2 раза дешевле).
Насчет перспектив экономики - посмотрите индекс экономической свободы. Корреляция с ВВП на душу доказана. Даже наш нынешний уровень экономики при таком уровне экономической свободы - похож на героическое отклонение вверх от среднего
Так что РН смотрит вниз
Смотрел. Согласен с разрушительной коррупцией. Но заметьте, номинально ВВП Украины в 2008 достигнут на уровне 74% от показателя 90г. и это при том что население в 90г. - 52 млн. против 46 в 2008г. И при несравнимом уровни теневой части экономики. При этом для сравнения в 1998 году ВВП достигнуто на уровне 40% к 90г. При этом падение в 2009г. на уровне 15% преподноситься как конец света.
Так что не волнуйтесь, либо аренда удвоится (но это только с доходами населения, иначе - никак), либо цена рухнет (даже при ипотеке 12% - все равно снимать в 2 раза дешевле).
Не забудьте третій варіант: Відсоткові ставки впадуть з 30 % до 15 % ( а ще краще до 5 % ) , тоді житло повинно в два рази подорожчати навіть від сьогоднішніх цін
Что вполне вероятно при падении инфляции. Да и собственно запрете валютного кредитования. Ценность валюты в Украине как таковой под вопросом.
Так что не волнуйтесь, либо аренда удвоится (но это только с доходами населения, иначе - никак), либо цена рухнет (даже при ипотеке 12% - все равно снимать в 2 раза дешевле).
Не забудьте третій варіант: Відсоткові ставки впадуть з 30 % до 15 % ( а ще краще до 5 % ) , тоді житло повинно в два рази подорожчати навіть від сьогоднішніх цін
Что вполне вероятно при падении инфляции. Да и собственно запрете валютного кредитования. Ценность валюты в Украине как таковой под вопросом.
Поскорей-бы, а то в какую страну не поедешь-им только баксы и подавай.Терь поеду и всем буду рассказывать ,что хана $ -гривна рулит! УГА ТОВАГИЩИ!
foksbat написав:При этом падение в 2009г. на уровне 15% преподноситься как конец света.
не забывйте про курс, про цены в магазинах и доходы
и получится шо в 2-3 раза поганей стало
а ВВП оставьте для госкомстата и кабмина
хотя у меня другой подход, я просто считаю шо мы возвращаемся на свой, 2003-2004гг, уровень жизни, подтвержденный нашей экономикой, трудом и нашими "достижениями" в плане строительства постсоветского государства, а не шальным кредитным капиталом, который всех нас поимел
поэтому не стоит надрываться и искать причины спада и как из него выйти, мы никуда не падали, мы просто взлетели вверх и опустились обратно, как на качелях
и дальше мы будем жить, как жили раньше, не богато, но и с голоду не умирали
потому как почему нам жить как в европе?
с какой радости?
мы шо то производим кроме металла, химии и с/х? этого очень мало
возьмите любую более менее живущую нормально страну, спектр пр-ва гораздо шире
кстати цены на недвигу очень скоро эту тему подтвердят
не может быть европейских цен в не европейском, измученном политиками, постсоветском государстве, это не логично
З нами з: 22.05.08 Вік: 48 Повідомлень: 748 Звідки: Харьков
Цитата... Но посмею вяло и лениво чуток повозражать
Для этого и сочинял,чтобы подебатировать:)))))))) Цитата... 1. Почему-то никто не упоминает о таком важном аспекте как срок службы зданий и строений. Очень много жилья находится на финальной стадии эксплуатации ,но при этом сохраняют спрос на себя как жилье.
Правильно,но в контексте моего спича я бы сделал акцент на другом .Это жиелье рано или поздно приходит в полную негодность.И это есть то простарнство,которое предназначено для замщения выбывающей недвижиомсти.Но построить новый дом -дует гораздо дороже чем предыдущий: демонтаж,дополнительные нагрузки на инженерные сети ,дополнительные затраты из-за плотности застройки и.т.п.,не говоря о постоянном удорожании материальных компонентов 2. Цитата... ЖКХ услуги на сегодняшний день не являются проблемой семейного бюджета- но скоро этому прийдет конец. А закономерное увеличение "квартплаты" влечет с одной стороны уменьшение "свободных средств семьи ",которые можно использовать для "долгострочных программ инвестирования" , с другой- повышению стоимости аренды, с третьей- к накладным расходам при содержании квартиры как товара.
Это один из факторов повышения стоимости жилья,происходит не только физическое удорожание,но и новые статьи расходов на дополнительный сервис Цитата... 3. как ни крути - количество "квадратов" на душу населения неуклонно растет. И не только за счет увеличения объемов сданого жилья,но и снижения "поголовья" граждан. Этот факт можно истолковывать как объективный рост предложения.
А вот это спорный вопрос.Мы еще далеко не дотягиваем до стандарта -количесвто комнат в квартире =количество членов семьи +одна комната Цитата... 4.Ипотечные кредиты брались зачастую из-за выгоды! Выгода в том что аренда жилья была сопоставима с выплатой ипотеки. Если этот баланс сохраниться - цены на жилье могут расти сколь угодно долго.
Спорный вопрос.Квартира 60 м.кв.-одна кмната,20 тыс -первый взнос 2-Кредит ,52 тыч долл 12,5 %-выплата ,20 лет -выплата 758 долл -по обычной схеме,590 -по ануитетной. Арнеда -300-350 долларов.Не получается пы.сы. Цитата... Про двадцатипроцентную группу людей с доходом 1.5-5 т. баков - улыбнуло. Я пожалуй соглашусь что сейчас много "дурных" денег бродит по Украине,но верить в то что они достаются 20 процентам - увольте!
Єлементарная стаистика, 1.В Укарине 35 млн взрослого населения,среднее количесвто людей в домохаязйстве- 2,6 .Получаем 13,5 домохозяйств. 2.В городе живет треть населения ,тогд городские домохозяйства -13,5 *33%=4,45 млн. 3.20%*4,45 млн =890 тісяч/ Вы можете возразить,что это совсем немного людей,но умножте 890 тыс на 3000 долл и вы получите 2,6 млрд валового дохода в месяц или 32 млрд -генерируется денежного дохода в год . Обратите внимание -я взял минимальную планку. А теперь с другой стороны ,что такое 890 тыс.? Разложите эту сумму на количесвто людей имеющих свой успешный бизнес,количество топ менедеров,количесвто занятых в высокооплачиваемых сегментах в сфере услуг (адвокаты,аудиторы и т.п.) и Вы увидите что это достаочно реалистичеая цифра. Оговорка: расчеты конечно приблизительные,так ,на уровне,чтобы "прочуствовать" цифру
Цитата... только мы, украинцы, сможем покупать жилье по ценам, приведенным в вашей подписи.
1 Ніколи 100 % населення не могли спокійно без напряга купити собі не те що житло , а й навіть шматочок хліба . 2 В 10 % населення доходи в 3-5 разів перевищують середньостатистичні , при чому купити житло в новобудові можуть не більше 300 000 осіб в рік ( 100 000 квартир ) , що становить 300 000 / 46 000 000 =0,65 % населення . 3 Висновок ці 10 % купуючи раз в 10 % / 0,65 % = 15 років - можуть викупити все новозбудоване житло 4 Ви можете купити в новобудові в двох варіантах а) попавши в 10 % найбагатших б) в разі якщо будівельники збільшать будівництво в рази ( за 2009 - зменшили в два рази ) 5 Продажі на вторинному ринку мене не цікавлять , бо це перерозподіл того що існує , а поділити більше ніж є ще нікому не вдавалось . ( крім бога який булкою хліба всіх нагодував )
до 03- 2010 Дешевшати не буде+далі ріст 1-3 % в місяць 95% продаж буде в діапазоні $_7,00-8,00 Грн за кв м на територіях де є новобудови Київ _7000 - 20000 Обл центр_5000 - 15000 Село__3000 - 10000 Топ-5_6000 - 18000 Рай центр_4000 - 12000
кстати цены на недвигу очень скоро эту тему подтвердят
1 Скоро це коли , і в яких цифрах це буде виражатись ( як дата так і ціна )
2 Леон1601 І що Ви хотіли сказати своїм повідомленням Як на мене , то дві людини , які крутяться приблизно в одному виді бізнесу , приводять приблизно ( в два рази різниця між мною і Юрієм ) однакові розрахунки . Це може говорити про різні речі , один з варіантів :
Ці люди праві .
З нами з: 22.05.08 Вік: 48 Повідомлень: 748 Звідки: Харьков
Цитата... Но посмею вяло и лениво чуток повозражать
Для этого и сочинял,чтобы подебатировать:)))))))) Цитата... 1. Почему-то никто не упоминает о таком важном аспекте как срок службы зданий и строений. Очень много жилья находится на финальной стадии эксплуатации ,но при этом сохраняют спрос на себя как жилье.
Правильно,но в контексте моего спича я бы сделал акцент на другом .Это жиелье рано или поздно приходит в полную негодность.И это есть то простарнство,которое предназначено для замщения выбывающей недвижиомсти.Но построить новый дом -дует гораздо дороже чем предыдущий: демонтаж,дополнительные нагрузки на инженерные сети ,дополнительные затраты из-за плотности застройки и.т.п.,не говоря о постоянном удорожании материальных компонентов 2. Цитата... ЖКХ услуги на сегодняшний день не являются проблемой семейного бюджета- но скоро этому прийдет конец. А закономерное увеличение "квартплаты" влечет с одной стороны уменьшение "свободных средств семьи ",которые можно использовать для "долгострочных программ инвестирования" , с другой- повышению стоимости аренды, с третьей- к накладным расходам при содержании квартиры как товара.
Это один из факторов повышения стоимости жилья,происходит не только физическое удорожание,но и новые статьи расходов на дополнительный сервис Цитата... 3. как ни крути - количество "квадратов" на душу населения неуклонно растет. И не только за счет увеличения объемов сданого жилья,но и снижения "поголовья" граждан. Этот факт можно истолковывать как объективный рост предложения.
А вот это спорный вопрос.Мы еще далеко не дотягиваем до стандарта -количесвто комнат в квартире =количество членов семьи +одна комната Цитата... 4.Ипотечные кредиты брались зачастую из-за выгоды! Выгода в том что аренда жилья была сопоставима с выплатой ипотеки. Если этот баланс сохраниться - цены на жилье могут расти сколь угодно долго.
Спорный вопрос.Квартира 60 м.кв.-одна кмната,20 тыс -первый взнос 2-Кредит ,52 тыч долл 12,5 %-выплата ,20 лет -выплата 758 долл -по обычной схеме,590 -по ануитетной. Арнеда -300-350 долларов.Не получается пы.сы. Цитата... Про двадцатипроцентную группу людей с доходом 1.5-5 т. баков - улыбнуло. Я пожалуй соглашусь что сейчас много "дурных" денег бродит по Украине,но верить в то что они достаются 20 процентам - увольте!
Єлементарная стаистика, 1.В Укарине 35 млн взрослого населения,среднее количесвто людей в домохаязйстве- 2,6 .Получаем 13,5 домохозяйств. 2.В городе живет треть населения ,тогд городские домохозяйства -13,5 *33%=4,45 млн. 3.20%*4,45 млн =890 тісяч/ Вы можете возразить,что это совсем немного людей,но умножте 890 тыс на 3000 долл и вы получите 2,6 млрд валового дохода в месяц или 32 млрд -генерируется денежного дохода в год . Обратите внимание -я взял минимальную планку. А теперь с другой стороны ,что такое 890 тыс.? Разложите эту сумму на количесвто людей имеющих свой успешный бизнес,количество топ менедеров,количесвто занятых в высокооплачиваемых сегментах в сфере услуг (адвокаты,аудиторы и т.п.) и Вы увидите что это достаочно реалистичеая цифра. Оговорка: расчеты конечно приблизительные,так ,на уровне,чтобы "прочуствовать" цифру
Цитата... только мы, украинцы, сможем покупать жилье по ценам, приведенным в вашей подписи.
1 Ніколи 100 % населення не могли спокійно без напряга купити собі не те що житло , а й навіть шматочок хліба . 2 В 10 % населення доходи в 3-5 разів перевищують середньостатистичні , при чому купити житло в новобудові можуть не більше 300 000 осіб в рік ( 100 000 квартир ) , що становить 300 000 / 46 000 000 =0,65 % населення . 3 Висновок ці 10 % купуючи раз в 10 % / 0,65 % = 15 років - можуть викупити все новозбудоване житло 4 Ви можете купити в новобудові в двох варіантах а) попавши в 10 % найбагатших б) в разі якщо будівельники збільшать будівництво в рази ( за 2009 - зменшили в два рази ) 5 Продажі на вторинному ринку мене не цікавлять , бо це перерозподіл того що існує , а поділити більше ніж є ще нікому не вдавалось . ( крім бога який булкою хліба всіх нагодував )
до 03- 2010 Дешевшати не буде+далі ріст 1-3 % в місяць 95% продаж буде в діапазоні $_7,00-8,00 Грн за кв м на територіях де є новобудови Київ _7000 - 20000 Обл центр_5000 - 15000 Село__3000 - 10000 Топ-5_6000 - 18000 Рай центр_4000 - 12000
Цитата... 7 миллионов человек - 22,4 млрд - до трех тысяч двухсот И ЗОЛОТОЙ МИЛЛИОН делит 7,2 ярда со средней в 7200 (И в этом миллионе дикий перевес к богачам). Занавес.
Я розумію що підтасувати хочеться , але я на слово не вірю , тому перевірю всього одну пару цифр 22,4 млрд / 7 млн = 3200 грн Тобто не до 3200 грн , а точно по 3200 грн , таким чином в цих 7 000 000 якась частина отримує менше 3200 , а якась більше , от і вийдемо що у 4 000 000 млн в середньому 2200 . а у 3 000 000 в середньому 4533 , і плюс золотий мільон = 4 000 000 потенційних покупців= 2 000 000 сімей на 100 000 квартир в рік = 20 років чекати на одну квартиру при темпах будівництва 2006-2008
кстати цены на недвигу очень скоро эту тему подтвердят
1 Скоро це коли , і в яких цифрах це буде виражатись ( як дата так і ціна )
2 Леон1601 І що Ви хотіли сказати своїм повідомленням Як на мене , то дві людини , які крутяться приблизно в одному виді бізнесу , приводять приблизно ( в два рази різниця між мною і Юрієм ) однакові розрахунки . Це може говорити про різні речі , один з варіантів : Ці люди праві .
АГА ТОЛЬКО ПРАВЫ ДЛЯ СЕБЯ ЛЮБИМОГО
ну а то что в два разы-так воды утекло с тех пор то...
Украинцу нужно в 3-4 раза больше времени, чем соседу-поляку, чтобы накопить на квартиру
Согласно данным исследований, проведенных в Польше, скопить на недвижимость, откладывая всю зарплату, можно максимум за 7 лет. Потому что по западным нормам доступным считают то жилье, стоимость которого не превышает заработков одной семьи за 4 года. Так, в США этот срок составляет 3 года и 2 месяца, в Евросоюзе - 5 лет 7 месяцев, в Австралии - 6 лет.
Срок может быть немного больше, если покупать квартиру в столице. Украина и близко не приближается к этому перечню. И именно дороговизна жилья теперь будет главной из причин медленного ипотечного кредитования.
Сергей Кораблин, заместитель директора департамента валютного регулирования Национального банка Украины поясняет:"Если среднестатистическому киевлянину требуется до 15 лет ничего ни есть, ни пить, ни покупать, а откладывать деньги для приобретения однокомнатного жилья, то, очевидно давать ему взаймы на инвестицию в жилье очень опасно". Киев | Квартира | Это интересно
Версия для печати
Источник информации:
Украинский Бизнес Ресурс
Додано: Чет 28 січ, 2010 00:07
з 30 % до 15 % ( а ще краще до 5 % 
