Напад росії і білорусі на Україну

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 43354336433743384339 ... 14473>
Повідомлення Додано: П'ят 16 чер, 2023 12:28

  stm написав:
  detroytred написав:Ідеал і реалії -- між ними пропасть.
Таких по важкості злочинів в отих реаліях на кожному кроці. Це війна.

Ну а Ваші порівняння з орками -- це вже дійсно за межами.

Это для вас за гранью. Но второй пример: сосед в США обязательно позвонит в полицю если Вы оставили ребенка до 14 лет самого дома. И не потому что он стукач, или "они тупые", а потому что общество нетерпимо к прямому нарушению норм закона.

Там в Успіха не суспільство в мирному житті, а дорослі мужики (кожен зі своїм складним зформованим характером та ін., яких в одночас зібрали до купи і нарізали задач), які в тих умовах виконують завдання не квіти розсаджувати.
В умовах, де куди не ткни це порушення рівня злочинів.

І справа не у підтримці отієї поведінки або дій, про які казав Успіх, а в розумінні того, чому так відбувається.
У Вас є рецепти, як щоб було по-іншому? В студію.
Бо в отих мужиків від рядового до з великими зірками зробити по-іншому, ніж є по факту в Успіха, поки не виходить.

Навчіть їх. Розкажіть про приклади з сусідом в США або порівняння з орками.
Які ще рецепти приведення до норм?
В будівельника були більш реалістичні.
detroytred
 
Повідомлень: 24847
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 чер, 2023 12:42

  detroytred написав:
  stm написав:
  detroytred написав:Ідеал і реалії -- між ними пропасть.
Таких по важкості злочинів в отих реаліях на кожному кроці. Це війна.

Ну а Ваші порівняння з орками -- це вже дійсно за межами.

Это для вас за гранью. Но второй пример: сосед в США обязательно позвонит в полицю если Вы оставили ребенка до 14 лет самого дома. И не потому что он стукач, или "они тупые", а потому что общество нетерпимо к прямому нарушению норм закона.

Там в Успіха не суспільство в мирному житті, а дорослі мужики (кожен зі своїм складним зформованим характером та ін.), які в тих умовах виконують задачу не квіти розсаджувати.
В умовах, де куди не ткни це порушення рівня злочинів.

І справа не у підтримці отієї поведінки або дій, про які казав Успіх, а в розумінні того, чому так відбувається.
У Вас є рецепти, як щоб було по-іншому? В студію.
Бо в отих мужиків від рядового до з великими зірками зробити по-іншому, ніж є по факту в Успіха, поки не виходить.

Навчіть їх. Розкажіть про приклади з сусідом в США або порівняння з орками.
Які ще рецепти приведення до норм?

Военные должны быть ещё более задротами в нормах права, чем гражданские. Точка. Военная служба самая организованная структура государства обычно. Именно нарушение военных и миграционных норм законодательства сложно к отмазыванию даже хорошими юристами.
stm
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5907
З нами з: 04.03.15
Подякував: 73 раз.
Подякували: 680 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 чер, 2023 12:48

  stm написав:Военные должны быть ещё более задротами в нормах права, чем гражданские. Точка. Военная служба самая организованная структура государства обычно. Именно нарушение военных и миграционных норм законодательства сложно к отмазыванию даже хорошими юристами.

Війна - це умови неорганізованністі.
Можна лише зменшити її степень.

Це досягається підготовкою учасників. До війни.
Не встигли підготувати. Щоб можна було згідно норм. Красиво.
І що тепер?
Коли вкрай потрібен результат - захист країни. Для виживання.
Пропозиції які?

Ясї вже вище казав: почекайте, може дійти і до цивільних...
Поки віддувається в умовах порушень Успіх.

Мова не про те, як повинно бути, а про як є (подекуди) і чому. Чи можливо щось змінити і хто виконавці?
Вчора були пропозиції будівельника. Сьогодні Ваші.
Цікаво ж! (тільки оте Ваше порівняння, м'яко кажучи, недоречно. А так більше різних думок - цікавіше).
detroytred
 
Повідомлень: 24847
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 чер, 2023 13:03

  detroytred написав:
  stm написав:Военные должны быть ещё более задротами в нормах права, чем гражданские. Точка. Военная служба самая организованная структура государства обычно. Именно нарушение военных и миграционных норм законодательства сложно к отмазыванию даже хорошими юристами.


І що тепер?
Коли вкрай потрібен результат - захист країни. Для виживання.
Пропозиції які?
Мова не про те, як повинно бути, а про як є (подекуди) і чому. Чи можливо щось змінити і хто виконавці?
Вчора були пропозиції будівельника. Сьогодні Ваші.

А де ваші пропозиції?))
Stm, вітаю та поділяю вашу думку. Скоро буду у столиці.
fler
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5786
З нами з: 07.08.09
Подякував: 1213 раз.
Подякували: 1338 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 чер, 2023 13:07

stm
Не воспринимайте Успіха уж слишком прямолинейно и однозначно. :)
Тот разговор, который он описал, всё же больше шутливый. + хочется человеку подчеркнуть свои успехи - вполне естественное желание.
Но можете быть уверены, что ни один командир (если у него есть хоть капля мозгов) не поставит на важную для него работу солдата, которому не может доверять. И не поставит себя в сколько-нибудь сильную зависимость от солдата.

А насчёт опасности для командира и намёков на то, что у всех на руках оружие, это, действительно, есть. Почему и написал выше, что командир не может быть самодуром.
Случаи "несанкционированного" применения оружия бывали и в мирное время, при том что тогда скрыть это было невозможно и однозначно ожидало уголовное дело. (Это, кстати, бывало и в случае систематического применения описанных Будивельником "воспитательных" мер).
Востаннє редагувалось ЛАД в П'ят 16 чер, 2023 13:09, всього редагувалось 1 раз.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35337
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5346 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: П'ят 16 чер, 2023 13:08

  detroytred написав:
  stm написав:Военные должны быть ещё более задротами в нормах права, чем гражданские. Точка. Военная служба самая организованная структура государства обычно. Именно нарушение военных и миграционных норм законодательства сложно к отмазыванию даже хорошими юристами.

Війна - це умови неорганізованністі.
Можна лише зменшити її степень.

Це досягається підготовкою учасників. До війни.
Не встигли підготувати. Щоб можна було згідно норм. Красиво.
І що тепер?
Коли вкрай потрібен результат - захист країни. Для виживання.
Пропозиції які?

Ясї вже вище казав: почекайте, може дійти і до цивільних...
Поки віддувається в умовах порушень Успіх.

Мова не про те, як повинно бути, а про як є (подекуди) і чому. Чи можливо щось змінити і хто виконавці?
Вчора були пропозиції будівельника. Сьогодні Ваші.
Цікаво ж! (тільки оте Ваше порівняння, м'яко кажучи, недоречно. А так більше різних думок - цікавіше).

Ваша защита открытого бездействия Успиха наблюдающего за совершением преступления в собственной части и только желающего написать рапорт на отпуск Вас не смущает? :) а рапорт он ведь разный бывает, не только на отпуск :) структура Украинской армии не идеальна, но она есть. Возвращаясь к ракетам: я видела в соседнем вагоне американских инструкторов, американских благотворителей и нашего воина. Сказать что это большой дядька - ничего не сказать, там рост и вес просто как 10 меня. Так вот к чему, он с ампутацией. Это сложно всегда, но что по вашему было первым его воля к победе над ампутацией или кучу гражданских людей с деньгами, современными протезами и т.д. и т.п. И моё мнение что первым я не вижу его протез, я вижу его желание стремится к идеалу как бы сложно не было, а у Успиха первым я вижу слабость. Если Успих победит - победит слабость. К идеалу надо стремиться и иметь волю к действию.
stm
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5907
З нами з: 04.03.15
Подякував: 73 раз.
Подякували: 680 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 чер, 2023 13:12

  stm написав:..........
Ваша защита открытого бездействия Успиха наблюдающего за совершением преступления в собственной части и только желающего написать рапорт на отпуск Вас не смущает? :)
.....

Какого преступления?
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35337
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5346 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: П'ят 16 чер, 2023 13:14

  fler написав:А де ваші пропозиції?))

Невже вони когось цікавлять?))

Можу повторити. Хоч, згоден, що прямо вони не визначались по цьому питанню.

Якщо вже і намагатись змінити, то це намагання повинно йти згори додолу.
Головний командир починає змінювати вимоги до своїх підлеглих. Вони змушені по ланцюжку вниз.

Наприклад, з менш серйозного моменту. (Серйозне не буду чіпати)):
Бо якщо генерал матом криє п-ковників (да ще й при підлеглих), то про яку субординацію (Флай згадував вище, що призваного цивільного треба навчити субординації) в підрозділі може йти мова...
Відсутність субординації стає і буде нормою.

Хоча по законах ... приниження гідності, образа підлеглого, порушення статутних відносин -- мабуть злочин-то.

І то - це з дивану думка.
Мені більш цікаво чому є так, як є.
Що і чи можна зробити нехай підкажуть оті, хто там в отих умовах.
detroytred
 
Повідомлень: 24847
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 чер, 2023 13:18

  ЛАД написав:
  stm написав:..........
Ваша защита открытого бездействия Успиха наблюдающего за совершением преступления в собственной части и только желающего написать рапорт на отпуск Вас не смущает? :)
.....

Какого преступления?

Аморального описанного в УК )))
stm
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5907
З нами з: 04.03.15
Подякував: 73 раз.
Подякували: 680 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 16 чер, 2023 13:25

  stm написав:
  ЛАД написав:
  stm написав:..........
Ваша защита открытого бездействия Успиха наблюдающего за совершением преступления в собственной части и только желающего написать рапорт на отпуск Вас не смущает? :)
.....

Какого преступления?

Аморального описанного в УК )))

А конкретнее?
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35337
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5346 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
  #<1 ... 43354336433743384339 ... 14473>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
33 106785
Переглянути останнє повідомлення
Вів 01 лип, 2025 09:53
Дюрі-бачі
1493 286883
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 лют, 2024 20:24
trololo
6076 948374
Переглянути останнє повідомлення
Пон 26 лип, 2021 13:00
Михалыч
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама