|
Напад росії і білорусі на Україну |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Додано: П'ят 16 чер, 2023 12:28
stm написав: detroytred написав:Ідеал і реалії -- між ними пропасть. Таких по важкості злочинів в отих реаліях на кожному кроці. Це війна. Ну а Ваші порівняння з орками -- це вже дійсно за межами.
Это для вас за гранью. Но второй пример: сосед в США обязательно позвонит в полицю если Вы оставили ребенка до 14 лет самого дома. И не потому что он стукач, или "они тупые", а потому что общество нетерпимо к прямому нарушению норм закона.
Там в Успіха не суспільство в мирному житті, а дорослі мужики (кожен зі своїм складним зформованим характером та ін., яких в одночас зібрали до купи і нарізали задач), які в тих умовах виконують завдання не квіти розсаджувати. В умовах, де куди не ткни це порушення рівня злочинів. І справа не у підтримці отієї поведінки або дій, про які казав Успіх, а в розумінні того, чому так відбувається. У Вас є рецепти, як щоб було по-іншому? В студію. Бо в отих мужиків від рядового до з великими зірками зробити по-іншому, ніж є по факту в Успіха, поки не виходить. Навчіть їх. Розкажіть про приклади з сусідом в США або порівняння з орками. Які ще рецепти приведення до норм? В будівельника були більш реалістичні.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 24847
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 16 чер, 2023 12:42
detroytred написав: stm написав: detroytred написав:Ідеал і реалії -- між ними пропасть. Таких по важкості злочинів в отих реаліях на кожному кроці. Це війна. Ну а Ваші порівняння з орками -- це вже дійсно за межами.
Это для вас за гранью. Но второй пример: сосед в США обязательно позвонит в полицю если Вы оставили ребенка до 14 лет самого дома. И не потому что он стукач, или "они тупые", а потому что общество нетерпимо к прямому нарушению норм закона.
Там в Успіха не суспільство в мирному житті, а дорослі мужики (кожен зі своїм складним зформованим характером та ін.), які в тих умовах виконують задачу не квіти розсаджувати. В умовах, де куди не ткни це порушення рівня злочинів. І справа не у підтримці отієї поведінки або дій, про які казав Успіх, а в розумінні того, чому так відбувається. У Вас є рецепти, як щоб було по-іншому? В студію. Бо в отих мужиків від рядового до з великими зірками зробити по-іншому, ніж є по факту в Успіха, поки не виходить. Навчіть їх. Розкажіть про приклади з сусідом в США або порівняння з орками. Які ще рецепти приведення до норм?
Военные должны быть ещё более задротами в нормах права, чем гражданские. Точка. Военная служба самая организованная структура государства обычно. Именно нарушение военных и миграционных норм законодательства сложно к отмазыванию даже хорошими юристами.
-
stm
-
-
- Повідомлень: 5907
- З нами з: 04.03.15
- Подякував: 73 раз.
- Подякували: 680 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 16 чер, 2023 12:48
stm написав:Военные должны быть ещё более задротами в нормах права, чем гражданские. Точка. Военная служба самая организованная структура государства обычно. Именно нарушение военных и миграционных норм законодательства сложно к отмазыванию даже хорошими юристами.
Війна - це умови неорганізованністі. Можна лише зменшити її степень. Це досягається підготовкою учасників. До війни. Не встигли підготувати. Щоб можна було згідно норм. Красиво. І що тепер? Коли вкрай потрібен результат - захист країни. Для виживання. Пропозиції які? Ясї вже вище казав: почекайте, може дійти і до цивільних... Поки віддувається в умовах порушень Успіх. Мова не про те, як повинно бути, а про як є (подекуди) і чому. Чи можливо щось змінити і хто виконавці? Вчора були пропозиції будівельника. Сьогодні Ваші. Цікаво ж! (тільки оте Ваше порівняння, м'яко кажучи, недоречно. А так більше різних думок - цікавіше).
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 24847
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 16 чер, 2023 13:03
detroytred написав: stm написав:Военные должны быть ещё более задротами в нормах права, чем гражданские. Точка. Военная служба самая организованная структура государства обычно. Именно нарушение военных и миграционных норм законодательства сложно к отмазыванию даже хорошими юристами.
І що тепер? Коли вкрай потрібен результат - захист країни. Для виживання. Пропозиції які? Мова не про те, як повинно бути, а про як є (подекуди) і чому. Чи можливо щось змінити і хто виконавці? Вчора були пропозиції будівельника. Сьогодні Ваші.
А де ваші пропозиції?)) Stm, вітаю та поділяю вашу думку. Скоро буду у столиці.
-
fler
-
-
- Повідомлень: 5786
- З нами з: 07.08.09
- Подякував: 1213 раз.
- Подякували: 1338 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 16 чер, 2023 13:07
stm Не воспринимайте Успіха уж слишком прямолинейно и однозначно. Тот разговор, который он описал, всё же больше шутливый. + хочется человеку подчеркнуть свои успехи - вполне естественное желание. Но можете быть уверены, что ни один командир (если у него есть хоть капля мозгов) не поставит на важную для него работу солдата, которому не может доверять. И не поставит себя в сколько-нибудь сильную зависимость от солдата. А насчёт опасности для командира и намёков на то, что у всех на руках оружие, это, действительно, есть. Почему и написал выше, что командир не может быть самодуром. Случаи "несанкционированного" применения оружия бывали и в мирное время, при том что тогда скрыть это было невозможно и однозначно ожидало уголовное дело. (Это, кстати, бывало и в случае систематического применения описанных Будивельником "воспитательных" мер).
Востаннє редагувалось ЛАД в П'ят 16 чер, 2023 13:09, всього редагувалось 1 раз.
-
ЛАД
-
2
-
- Повідомлень: 35337
- З нами з: 31.08.10
- Подякував: 5346 раз.
- Подякували: 4858 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
2
6
Додано: П'ят 16 чер, 2023 13:08
detroytred написав: stm написав:Военные должны быть ещё более задротами в нормах права, чем гражданские. Точка. Военная служба самая организованная структура государства обычно. Именно нарушение военных и миграционных норм законодательства сложно к отмазыванию даже хорошими юристами.
Війна - це умови неорганізованністі. Можна лише зменшити її степень. Це досягається підготовкою учасників. До війни. Не встигли підготувати. Щоб можна було згідно норм. Красиво. І що тепер? Коли вкрай потрібен результат - захист країни. Для виживання. Пропозиції які? Ясї вже вище казав: почекайте, може дійти і до цивільних... Поки віддувається в умовах порушень Успіх. Мова не про те, як повинно бути, а про як є (подекуди) і чому. Чи можливо щось змінити і хто виконавці? Вчора були пропозиції будівельника. Сьогодні Ваші. Цікаво ж! (тільки оте Ваше порівняння, м'яко кажучи, недоречно. А так більше різних думок - цікавіше).
Ваша защита открытого бездействия Успиха наблюдающего за совершением преступления в собственной части и только желающего написать рапорт на отпуск Вас не смущает?  а рапорт он ведь разный бывает, не только на отпуск  структура Украинской армии не идеальна, но она есть. Возвращаясь к ракетам: я видела в соседнем вагоне американских инструкторов, американских благотворителей и нашего воина. Сказать что это большой дядька - ничего не сказать, там рост и вес просто как 10 меня. Так вот к чему, он с ампутацией. Это сложно всегда, но что по вашему было первым его воля к победе над ампутацией или кучу гражданских людей с деньгами, современными протезами и т.д. и т.п. И моё мнение что первым я не вижу его протез, я вижу его желание стремится к идеалу как бы сложно не было, а у Успиха первым я вижу слабость. Если Успих победит - победит слабость. К идеалу надо стремиться и иметь волю к действию.
-
stm
-
-
- Повідомлень: 5907
- З нами з: 04.03.15
- Подякував: 73 раз.
- Подякували: 680 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 16 чер, 2023 13:12
stm написав:.......... Ваша защита открытого бездействия Успиха наблюдающего за совершением преступления в собственной части и только желающего написать рапорт на отпуск Вас не смущает? .....
Какого преступления?
-
ЛАД
-
2
-
- Повідомлень: 35337
- З нами з: 31.08.10
- Подякував: 5346 раз.
- Подякували: 4858 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
2
6
Додано: П'ят 16 чер, 2023 13:14
fler написав:А де ваші пропозиції?))
Невже вони когось цікавлять?)) Можу повторити. Хоч, згоден, що прямо вони не визначались по цьому питанню. Якщо вже і намагатись змінити, то це намагання повинно йти згори додолу. Головний командир починає змінювати вимоги до своїх підлеглих. Вони змушені по ланцюжку вниз. Наприклад, з менш серйозного моменту. (Серйозне не буду чіпати)): Бо якщо генерал матом криє п-ковників (да ще й при підлеглих), то про яку субординацію (Флай згадував вище, що призваного цивільного треба навчити субординації) в підрозділі може йти мова... Відсутність субординації стає і буде нормою. Хоча по законах ... приниження гідності, образа підлеглого, порушення статутних відносин -- мабуть злочин-то. І то - це з дивану думка. Мені більш цікаво чому є так, як є. Що і чи можна зробити нехай підкажуть оті, хто там в отих умовах.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 24847
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 16 чер, 2023 13:18
ЛАД написав: stm написав:.......... Ваша защита открытого бездействия Успиха наблюдающего за совершением преступления в собственной части и только желающего написать рапорт на отпуск Вас не смущает? .....
Какого преступления?
Аморального описанного в УК )))
-
stm
-
-
- Повідомлень: 5907
- З нами з: 04.03.15
- Подякував: 73 раз.
- Подякували: 680 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 16 чер, 2023 13:25
stm написав: ЛАД написав: stm написав:.......... Ваша защита открытого бездействия Успиха наблюдающего за совершением преступления в собственной части и только желающего написать рапорт на отпуск Вас не смущает? .....
Какого преступления?
Аморального описанного в УК )))
А конкретнее?
-
ЛАД
-
2
-
- Повідомлень: 35337
- З нами з: 31.08.10
- Подякував: 5346 раз.
- Подякували: 4858 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
2
6
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Схожі теми
|
|
33 |
106785 |
|
|
1493 |
286883 |
|
|
6076 |
948374 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|