Напад росії і білорусі на Україну

Letusrock , війни закінчуються коли
1. Хтось повністю розбитий і капітулює
2. Знайдена точка рівноваги, коли ніхто не в силах продовжувати активні дії і не бачить перспектив, що ці сили зʼявляться.

Зараз ми маємо більше сил і бажання. Проводимо активні дії. Нам обіцяють (принаймні зараз) не припиняти допомогу. Тобто зараз не точка поки що. Ми можемо. То навіщо плач Єремії?
Коли треба припиняти, воно покаже. Яка буде ціна? Яка вже буде. Аби не вийшло, що після заморозки наступного разу ціна виросте по експоненті. Як трапилось цього разу в порівнянні з АТО-1 по термінології нашого професора соскінських наук.

А Батьківщина не зрадила людей? Що ще до війни люди виїджали закордон, щоб прокормити сімї, зробити ремонт чи купити квартиру, а ще гірше як комусь операцію зробити чи похорони, я добре памятаю як моя тітка везла свою ДИТИНУ! в Київ на швидкій щоб врятувати їй життя і сказали потрібно 5К баксів, бігала по всім родичам і знайомим позичала!
А сказки про Мойсея залиште чиновникам!

Тут і зараз йде війна ,все що було раніше, має значення для когось та історії,для історії держави та збереження державності вже пролито багато крові та витрачено зусиль. Як кажуть капіталісти - just business. В Україні вже тривалий час війна,можно взяти знову приклад Ізраїлю,а можна і надалі скиглити які є люди тут, інших не буде сьогодні і зараз.

Війна вже йде з 2014року! Вже давно можна було підготувати професійну армію, а не забирати навіть хворих , кволих і тих хто не служив!
І не треба списувати те що було раніше, коли людям потрібна була допомога, де тоді була держава?
В нас все платно, ліки, навчання, їжа, послуги комунальні, транспорт!
Хочете щоб хлопці воювали , то платіть їм відповідно так, щоб вони самі йшли і хотіли всі там служити! А не тримати всіх під замком!
Є такі що виїхали до війни, реально хочуть повернутися назад допомогти своїм кволим , старим батькам, так чоловіки бояться повертатися, бо потім не виїдуть, і що , в кого 1 чи 2 дитини кормити не потрібно?
Все в країні давно ПЛАТНО, то беріть і ПЛАТІТЬ та набирайте ПРОФЕСІОНАЛІВ, які вміють вбивати!
Нам до прикладу Ізраїлю, як Землі до Сонця!
Я не проти ж прикладу Ізраїлю, але я в нього не вірю , що тут таке можливо)
І я не скиглю, якщо пишу те що є, то це вже скиглити?
ЧИ може писати, ой як прекрасно живемо, ось дали леопардів, далі , абрамси, потім контрнаступ, вже що чути приймуть в нато після перемоги.....може гіперлупний танк навчитися виробляти і піти ними відразу на москву?
Ну час дуже швидко йде, час біжить, то погода не та, ок, всеною були зливи, далі люди все більше і більше зневірюються, ті хто виїхали і не тільки в Європу, вже вивчають мови і адаптовуються в тих країнах!
Люди хочуть жити , співати, радіти, танцювати, родити, навчати, виховувати своїх дітей, а не знати як прокормити свої сімї та ще вижити в постійному стрессі
В нас і так йде старіння населення, а тепер з цією війною, повно молодих померлих хлопців і інвалідів, їм потрібно обовязково платити допомоги і пенсії! Пільги!
Але і ті, що лишилися в цей скрутний час і у війну люди, то їм як далі жити і будувати майбутнє , чи будуть далі зашморг на шиї привязувати?
Задекларуйте , що як виграємо, що ті 300 млрд дол, підуть на розвиток, на зменшення тягару пересічним, щоб не розбігалися і не виїджали хто куди!

flyman , прийди і поруш її , втомлений.

Під час точок рівноваги коли одна армія дістає з заначки Т62, то у іншої не зʼявляються Абрамс з леопардами 2 .
Якщо одна сторона дістає с-60, то у іншої не зʼявляються Петріоти.

Якщо одна сторона втрачає сучасну авіаційну техніку, яку не встигає поповнювати, а іншій обіцяють F16, то це точно не про збереження рівноваги, а якраз про порушення її.
Це так важко збагнути? То може тоді не писати?

Letusrock
Основна ідея, яку хотів підняти, тим постом від військового з Ізраїлю, це те що, якщо (коли, але дуже-дуже не хочеться щоб це сталося) нам перестануть насипати половину ВВП та ще стільки ж зброєю, і у нас не буде 1000% гарантій безпеки ззовні, то у нас буде невеликий вибір, або ми стаємо умовним Ізраїлем і швидко і жорстко переходимо на армієцентричну модель держави, з усіма її недоліками та перевагами, з витратами 25%-50%-75% ВВП на армію, чи ми перестаємо існувати як держава з усіма гулагами, виселеннями, геноцидом і катуваннями від московії, як вже було у нашій недавній історії. Вибір складний, але його доведеться робити.

[2]

Letusrock , зазвичай найбільша дурість починається зі слів «всі розуміють..» .
Ви через повідомлення нагадуєте, що особисто ви не готові ні до чого, вам треба щоб хтось вам зробив (а скоріше, ви думаєте, що до Закарпаття ніколи не дійдуть… не в цей раз, ні через 10 років)… тому гнете тут своє щодня «треба скоріше все віддати, що попросять і закінчувати.»

А Вы думаете, многие у нас согласятся жить так, как в Израиле первые 20 лет существования?
Я там объяснил, почему, на мой взгляд, евреи в Израиле были готовы к такому. У нас ситуация сильно отличается.
Так что, думаю, Letusrock прав и "малий відсоток людей в Україні готові жити в такому форматі".
Можно, конечно, попытаться заставить - диктатура и всё такое. Но Вы сами веритк в реальность такого варианта?

2 ЛАД про конкуренцію і очікування, поки хтось закриється….

viewtopic.php?p=5596195#p5596195

Посмотрел.
1. Там разные мнения. Какому из них доверять, не знаю.
2. Кроме того, Киев - не Украина. Точнее, не вся Украина. На востоке не мало людей, для которых сегодня 500 грн - большие деньги.
3. Насчёт плиточников и пр. могу поверить. У них вырос объём заказов - кроме обычных ремонтов добавились ремонты после разрушений.
"Ніхто не закривається. Трц повні." - может быть. Но они были полными и до войны, при этом их, в общем, хватало. Мелкий магазин рядом с ТРЦ конкуренцию не выдержит. У них разные весовые категории. Мелкие магазины работают как близкие к дому. И конкуренция между ними достаточно жёсткая.

Зараз тиснемо ми (офіційно проводимо контрнаступ) , нам нарощують допомогу. Твоя теорія пшик.

Як би там не було, поки ми міцнішаємо (нас зміцнюють) , наші переговорні позиції теж міцнішають. Якщо вже дійде до перемовин.

Кроме того, Киев - не Украина.

Київ таки Україна (в занудство можна грати удвох) . В решті України (провінція) теж є магазини, і теж відкриваються. Багато де зʼявились переселенці, привезли з собою бізнес, займають ті сфери, які в містечках не були представлені. Плюс населення деяких міст дуже виросло. Навіть в БЦ повно чужих номерів машин (а також кажуть кияни викупили і арендуввли там вільне житло, бо в БЦ спокійніше) . В Кропивницькому і Кременчуці багато переселенців. Це де я бував довго і спілкувався. Тобто є люди, росте попит.

Letusrock
Або залишаться московити з іх ФСБ, нацгвардією, і мобілізацією, але вже всіх на війну московії нашими руками з ЕС з загороджувальними законами, з тактикою яку вже дуже добре відпрацювали.
"Ми будем стоять у них за спиной" (с) пуйло
"Це ж було вже!" (с) Кучма

На поточне життя окремих осіб це ніяк не впливає. Живуть своїм життям, працюють, ходять в супермаркети, кафе, кінотеатри, торгові центри, заправляють автівки. Війна для них десь там. Більшість взагалі не в курсі ситуації на фронті і не цікавляться. Марафони не дивляться.

А Вы думаете, многие у нас согласятся жить так, как в Израиле первые 20 лет существования?
Я там объяснил, почему, на мой взгляд, евреи в Израиле были готовы к такому. У нас ситуация сильно отличается.
Так что, думаю, Letusrock прав и "малий відсоток людей в Україні готові жити в такому форматі".
Можно, конечно, попытаться заставить - диктатура и всё такое. Но Вы сами веритк в реальность такого варианта?

ИМХО. Якщо залишимося без підтримки заходу і буде стояти вибір, або-або, то вибору у нас не буде, від слова взагалі. Готові/не готові, а робити все-рівно треба.
Перші 10 років після розвалу совка, було не легше, але ж витримали і пішли в ріст.

ИМХО. Якщо залишимося без підтримки заходу і буде стояти вибір, або-або, то вибору у нас не буде, від слова взагалі. Готові/не готові, а робити все-рівно треба.
Перші 10 років після розвалу совка, було не легше, але ж витримали і пішли в ріст.

у випадку або/або буде ще третій шлях - штурм кордонів ЄС (згадайте березень 2022). Часково це вже відбувається - 17 річні масово виїзжають за кордон. Вже з декількох шкіл знаю що після випускного багато 11-класників виїзжають в ЄС до батьків чи просто родичів. Саме тих хлопців що могли бути майбутніми електриками, сантехніками, зварювальниками. Лишаються лише юристи/ фінансисти хто буде вступати на денну форму в університет.