Напад росії і білорусі на Україну

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 50265027502850295030 ... 14778>
Повідомлення Додано: Пон 11 вер, 2023 08:18

Re: Напад росії і білорусі на Україну

  vitaliiangel написав:на ютубе есть интервью гордона с пленными, 50% зеки 40% добровольцы за деньги. и только 10% чмобики

Полонені - то не репрезентативна виборка. Ще є артилеристи по яких прилітає. Ресурс зеків скінченний. Ну а з грошима - був курс 70, став 100 не кажучи про те, що є інфляція долара теж. Багато грошей у великої кількості людей не буває.
Denik
 
Повідомлень: 3378
З нами з: 23.02.09
Подякував: 694 раз.
Подякували: 1172 раз.
 
Профіль
 
2
1
Повідомлення Додано: Пон 11 вер, 2023 08:43

Re: Напад росії і білорусі на Україну

  Hotab написав:Має десь зʼявитись успіх, якщо так шатають їх всюди, не даючи можливості перекидати резерви.

Головне встигнути до нових хвиль ч.мобіків, які через кілька тижнів поїдуть на фронт.

  Denik написав:Ресурс зеків скінченний.
Враховуючи які закони понаприймали, то ресурс майже безмежний.
Дюрі-бачі
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5600
З нами з: 29.07.22
Подякував: 891 раз.
Подякували: 639 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Пон 11 вер, 2023 09:02


У рф незабаром розпочнеться масова мобілізація, планують призвати від 400 до 700 тисяч осіб, - Генштаб України

Її мають оголосити й на тимчасово окупованих територіях, щоб компенсувати катастрофічні втрати окупантів.

Xenon
 
Повідомлень: 5476
З нами з: 25.02.09
Подякував: 76 раз.
Подякували: 324 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 11 вер, 2023 09:28

  Xenon написав:

У рф незабаром розпочнеться масова мобілізація, планують призвати від 400 до 700 тисяч осіб, - Генштаб України

Її мають оголосити й на тимчасово окупованих територіях, щоб компенсувати катастрофічні втрати окупантів.



а у нас у відповідь призвуть туберкульозників та з легкими псих.захворюваннями?

400тис мобілізувати для них це ніщо, навіть напрягатись не потрібно буде, "неякісного" населееня там ще десятки мільйонів. А призвавши наприклад 700тис (поступово) закриють питання з поставками мяса ще років на 5.

цікаво коли до союзників дійде що танки та хаймарси стріляти самі неможуть, і потрібно краще берегти українців щоб потім не залучати поляків з румунами
Letusrock
 
Повідомлень: 2596
З нами з: 03.05.22
Подякував: 16 раз.
Подякували: 13 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 11 вер, 2023 10:08

Європа і США йдуть по томуж шляху що і 80 років назад.
Тоді також Гітлера умиротворяли.
Польщу ділили.

Зара на місці Польщі - Україна
Xenon
 
Повідомлень: 5476
З нами з: 25.02.09
Подякував: 76 раз.
Подякували: 324 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 11 вер, 2023 10:14

Re: Напад росії і білорусі на Україну

Як КНДР вже перепродавала зброю від "нейтрального" Китаю: чому домовленість з РФ значно загрозливіша
https://defence-ua.com/minds_and_ideas/ ... 12801.html
V2
4
 
Повідомлень: 8321
З нами з: 03.07.09
Подякував: 299 раз.
Подякували: 1370 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Пон 11 вер, 2023 10:15

  Denik написав:Ну а з грошима - був курс 70, став 100 не кажучи про те, що є інфляція долара теж.
и что, когда бенз на РФ был по 50, деньги были всем нужны, а сейчас стал по 65 - перестали быть нужны? или стали нужны ещё больше? это для экономиста инфляция - превращение денег в резанную бумагу, а для обывателя наоборот, денег не хватает поэтому их ценность вырастает.
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Пон 11 вер, 2023 10:17, всього редагувалось 1 раз.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3503 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: Пон 11 вер, 2023 10:17

  Xenon написав:Європа і США йдуть по томуж шляху що і 80 років назад.
Тоді також Гітлера умиротворяли.
Польщу ділили.

Зара на місці Польщі - Україна


цікаво якшо б рашисти обстріляли кількома ракетами наприклад аеропорт в Жешуві то що:
спочатку голову в пісок, потім "а може це ракети україської ПВО", потім нічого страшного не сталось, далі консультації, далі слідча комісія, виклик посла, стурбована резолюція і в результаті з рішучим обуренням спустять все в унітаз ?
Letusrock
 
Повідомлень: 2596
З нами з: 03.05.22
Подякував: 16 раз.
Подякували: 13 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 11 вер, 2023 10:26

  Letusrock написав:
  Xenon написав:Європа і США йдуть по томуж шляху що і 80 років назад.
Тоді також Гітлера умиротворяли.
Польщу ділили.

Зара на місці Польщі - Україна


цікаво якшо б рашисти обстріляли кількома ракетами наприклад аеропорт в Жешуві то що:
спочатку голову в пісок, потім "а може це ракети україської ПВО", потім нічого страшного не сталось, далі консультації, далі слідча комісія, виклик посла, стурбована резолюція і в результаті з рішучим обуренням спустять все в унітаз ?
увеличили бы помощь со злыми лицами. Воевать с русней за 1000 убитых поляков все равно бы не стали, на войне их больше ляжет
  Denik написав:
  vitaliiangel написав:на ютубе есть интервью гордона с пленными, 50% зеки 40% добровольцы за деньги. и только 10% чмобики

Полонені - то не репрезентативна виборка. Ще є артилеристи по яких прилітає. Ресурс зеків скінченний. Ну а з грошима - був курс 70, став 100 не кажучи про те, що є інфляція долара теж. Багато грошей у великої кількості людей не буває.
как раз наоборот, на РФ все запуганы и в интервью говорили бы что воюют за высокие идеалы путинизма. А пленному бояться нечего. Ну скажет он правду и что свои побьют?
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3503 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: Пон 11 вер, 2023 10:32

этот кусок интервью цитируют во всех русских пабликах
Президент Украины Владимир Зеленский рассказал журналистам The Economist, что он чувствует ослабление поддержки Киева со стороны западных партнеров. По его словам, по этой причине он и его команда должны быть готовы к длительным боевым действиям. «У меня есть эта интуиция, я читаю, слышу и вижу их глаза (когда они говорят): “Мы всегда будем с вами”, но я вижу, что его или ее нет здесь, (он или она) не с нами», — сказал Владимир Зеленский. По словам Зеленского, перемена в настроениях западных партнеров, создает риски для этих стран


интервью в оригинале
https://www.economist.com/europe/2023/0 ... r-zelensky


The question of how long that will take, or whether it will succeed, weighs on the minds of Western leaders. They still talk the good talk, pledging that they will stand with Ukraine “as long as it takes”. But Mr Zelensky, a former television actor with an acute sense of his audience, has detected a change of mood among some of his partners. “I have this intuition, reading, hearing and seeing their eyes [when they say] ‘we’ll be always with you,’” he says, speaking in English (a language in which he is increasingly fluent). “But I see that he or she is not here, not with us.”

He opens his hands in a gesture of frustration. Some partners might see Ukraine’s recent difficulties on the battlefield as a reason to force it into negotiations with Russia. But “this is a bad moment, since Putin sees the same.”

At the same time, Ukraine’s president is keenly aware of the risks to his country if the West starts to withdraw its economic support. That would damage not just Ukraine’s economy, but its war effort, too. He puts it in stark terms. “If you are not with Ukraine, you are with Russia, and if you are not with Russia, you are with Ukraine. And if partners do not help us, it means they will help Russia to win. That is it.” With several of his Western allies (including America) holding elections next year, Mr Zelensky knows that sustaining support will be difficult, especially in the absence of significant progress at the front.

Ukraine’s president has excelled at appealing to Western publics, often over the heads of their politicians. He still believes that the best way “to convince governments, [to make them] believe they are on the right side, is by pushing them via the media. People read, people discuss, people make up their minds and people push,” he says. It was public opinion that drove politicians to increase arms supplies to Ukraine in the early days of the war. Scaling down that help, he argues, may anger not just Ukrainians but Western voters. They will start asking what the whole effort was for. “People will not forgive [their leaders] if they lose Ukraine.”

If Mr Putin hopes that a victory by Donald Trump in America’s presidential election in 2024 would deliver him victory, he is mistaken. Trump would “never” support Vladimir Putin. “That isn’t what strong Americans do.” He expects Joe Biden will stay the course if he is re-elected. (“Do they want Afghanistan, part two?”) And he hopes that the European Union will not only keep supplying aid, but will open negotiations over the accession process for Ukraine this year. (That move is widely expected to happen at a summit in December.) “It will support morale in Ukraine. It will give this energy to people.”

Keeping morale high is crucial. This is why, Mr Zelensky says, even limited progress on the front line is essential. “Now we have movement. It’s important.” After heavy initial losses, and hastily adapted tactics, Ukrainian soldiers have finally pierced the first of Russia’s three main defensive lines in the Zaporizhia region. A big breakthrough can still come, Mr Zelensky insists: “If we push them from the south, they will run.”

On the counter-offensive’s secondary front, near the eastern town of Bakhmut, Ukrainian forces are also slowly taking back territory. “During the first days of the full-scale war, we kept being pushed back. Each day. They took some cities, hundreds of villages,” he says. Now, Ukrainian forces are crawling forward. But troops face a Herculean task to turn advances along either axis into a strategic breakthrough.

In answer to Western complaints about the offensive’s slowness, Mr Zelensky says it reflects the extreme level of danger. Winning back territory needs to be balanced with preserving as many lives as possible. Soldiers need to reduce the risks: to carry out reconnaissance, to use drones, to avoid direct clashes. Ukraine would have lost “thousands” had it followed advice to commit many more troops, he says. This is not the sort of war where “the leader of a country says the price doesn’t matter.” That is the difference between him and Vladimir Putin. “For him, life is nothing.”

After months of building up expectations for the counter-offensive, Mr Zelensky is carefully adjusting his message to reality. Victory will not come “tomorrow or the day after tomorrow”, he says. But it is not some fantastical dream. Ukraine deserves to win, and the West should back it. The Russian army is losing “lots of people’‘ and redeploying its reserves to stop the Ukrainian advance, he says: “It means they lose.”

Tapping loudly on the table, Mr Zelensky rejects outright the idea of compromise with Vladimir Putin. War will continue for “as long as Russia remains on Ukrainian territory”, he says. A negotiated deal would not be permanent. The Russian president has a habit of creating “frozen conflicts” on Russia’s borders (in Georgia, for example), not as ends in themselves but because his goal is to “restore the Soviet Union”. Those who choose to talk to the man in the Kremlin are “tricking themselves”, much like the Western leaders who signed an agreement with Adolf Hitler at Munich in 1938 only to watch him invade Czechoslovakia. “The mistake is not diplomacy. The mistake is diplomacy with Putin. He negotiates only with himself.”

Curtailing aid to Ukraine will only prolong the war, Mr Zelensky argues. And it would create risks for the West in its own backyard. There is no way of predicting how the millions of Ukrainian refugees in European countries would react to their country being abandoned. Ukrainians have generally “behaved well” and are “very grateful” to those who sheltered them. They will not forget that generosity. But it would not be a “good story” for Europe if it were to “drive these people into a corner”.

Meanwhile, a long war of attrition would mean a fork in the road for Ukraine. The country would lose even more people, both on the front lines and to emigration. It would require a “totally militarised economy”. The government would have to put that prospect to its citizens, Mr Zelensky says, without specifying how; a new social contract could not be the decision of one person. Almost 19 months into the war, the president says he is “morally” ready for the switch. But he will only broach the idea with his people if the weakness in the eyes of his Western backers becomes a “trend”. Has that moment come? No, not yet, he says. “Thank God.”


и сразу полились как из шланга интерпретации

The Wall Street Journal: После начала конфликта Украина столкнулась с проблемой тройного характера. Армия Украины продвигается вперед на поле боя, но ей не хватает огневой мощи. Это включает авиацию и хорошо обученных людей. Запад придерживается своего постепенного подхода к вооружению Киева и хотел бы, чтобы в конечном итоге он договорился о прекращении огня. Но даже если бы президент России Владимир Путин был готов к соглашению, есть опыт, когда он отказывался от договоренностей. Нынешний военно-политический тупик, похоже, будет продолжаться до тех пор, пока не изменится один из этих трех элементов. Приоритеты Запада – ослабить военную и экономическую способность Кремля реализовывать экспансионистские амбиции, сохранить единство стран НАТО и избежать третьей мировой войны. Нынешняя тупиковая ситуация отвечает всем этим требованиям. «Нам нужна скоординированная стратегия с Западом, чтобы Путин понял, что время идет не в его пользу и не в пользу России», – сказал бывший министр иностранных дел Украины Павел Климкин


The Wall Street Journal: В Вашингтоне и ключевых европейских столицах многие официальные лица сомневаются, что Украина может вернуть всю свою территорию силой, если не прибегнуть к массированному увеличению военной помощи со стороны Запада. А это слишком рискованно, считают они. Западные лидеры не хотят давить на Киев, чтобы заставить его вести переговоры. Это может расколоть НАТО и одновременно подтолкнуть Россию сделать ставку на то, что Запад откажется от Киева. Однако некоторые из стран предпочли бы переговоры издержкам длительных боевых действий. Некоторые западные комментаторы уже давно утверждают, что в интересах самой Украины заморозить конфликт и смириться с потерей территории, а не нести бесконечные потери


Интервью Владимира Зеленского The Economist: Президент Украины прекрасно понимает, чем грозит его стране прекращение экономической поддержки со стороны Запада. Это нанесет ущерб не только экономике Украины, но и ее военным действиям. Он говорит об этом в резкой форме. «Если вы не с Украиной, то вы с Россией, а если вы не с Россией, то вы с Украиной. И если партнеры не помогают нам, значит, они помогут России победить. Вот и все», – говорит он. Зеленский понимает, что в следующем году у некоторых его западных союзников, включая США, пройдут выборы, и понимает, что сохранить поддержку будет непросто, особенно в отсутствие существенного прогресса на фронте. Президент Украины прекрасно умеет обращаться к западной общественности, причем зачастую через головы ее политиков. Он по-прежнему считает, что «лучший способ убедить правительства, [заставить их] поверить в то, что они на правильной стороне, – это надавить на них через СМИ». Именно общественное мнение подтолкнуло политиков к увеличению поставок оружия на Украину в первые дни конфликта. Сокращение помощи, по его мнению, может разозлить не только украинцев, но и западных избирателей. Они начнут спрашивать, для чего все это делалось. «Люди не простят (своим лидерам), если они потеряют Украину», – сказал он. Если Путин надеется, что победа Дональда Трампа на президентских выборах принесет ему победу, то он ошибается. Трамп никогда не поддержит Владимира Путина. «Сильные американцы так не поступают», – считает Зеленский. Он рассчитывает, что Джо Байден в случае своего переизбрания будет придерживаться прежнего курса. И он надеется, что Европейский Союз не только продолжит оказывать помощь, но и начнет в этом году переговоры о процессе присоединения Украины к ЕС. Это поддержит моральный дух граждан и придаст энергии людям, отметил Зеленский



Politico: Министры по делам Европы стран-участниц Евросоюза должны обсудить вопрос расширения блока в конце октября, сообщили источники. Германия и Франция, похоже, согласны с этим предложением. Госсекретарь по делам Европы при французском МИД Лоранс Бун заявила, что ЕС должен дать последовательный сигнал странам-кандидатам о вступлении в союз. И не в последнюю очередь для того, чтобы помочь им противостоять российскому влиянию. Вопрос один – время. Министр иностранных дел Австрии Александер Шалленберг предложил разрешить странам-кандидатам входить в качестве наблюдателей в комитет по политике и безопасности ЕС. Он предлагает их сделать «частью мышления и формирования решения», а не просто «направить им декларацию ЕС». «Мы хотим дать положительный сигнал Украине. Но предложение предоставить больше полномочий спецслужбам [Украины] в связи с коррупцией, могут дать неверный сигнал», – говорит один западноевропейский дипломат. Крупное расширение ЕС приведет к смещению центра тяжести блока на восток, что может ослабить традиционно решающее влияние Франции и Германии на принятие ключевых решений. Группа законодателей ЕС уже разрабатывает планы по изменению основного договора ЕС
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Пон 11 вер, 2023 11:05, всього редагувалось 3 разів.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3503 раз.
 
Профіль
 
2
3
  #<1 ... 50265027502850295030 ... 14778>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
33 120802
Переглянути останнє повідомлення
Вів 01 лип, 2025 09:53
Дюрі-бачі
1493 303432
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 лют, 2024 20:24
trololo
6076 973835
Переглянути останнє повідомлення
Пон 26 лип, 2021 13:00
Михалыч
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама