Напад росії і білорусі на Україну

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 70027003700470057006 ... 14650>
Повідомлення Додано: Нед 03 бер, 2024 23:47

  fox767676 написав:
  ЛАД написав:.........
Всё это надо было делать (и ещё многое) до 2014. Но для этого же надо думать хотя бы на 2 шага вперёд.
А у нас только "революции". О том, что революции протекают не по плану, никто не думает. Опыт истории это лишнее.

Що треба було робити до 2014?? В них і так була комунізація і російська регіональна згідно колесніченко-ківалова. Якщо їм не подобались зміни в Києві, то як компроміс можно було б заморозити на 10 років їх дорнволюційний стан, але не під гарантії орко-бурятів, а контингенту ООН та його правових інституцій. Україна як співзасновниця ООН та активний учасник миротворчих операцій в минулому, могла розраховувати на таку послугу?

Кто-то тогда предлагал хоть какие-то компромиссы?
Хотя бы думали об этом?
Тут даже сегодня говорят о "гнилом либеральном Западе". Какие могут быть компромиссы?
Чисто сталинский подход: "Железной рукой приведём человечество к счастью!"
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35548
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Пон 04 бер, 2024 00:14

Re: Напад росії і білорусі на Україну

  ЛАД написав:Кто-то тогда предлагал хоть какие-то компромиссы?


З 2015 по 2022 на всіх тв каналах тільки і обгорювали ці "компроміси".
Від дозволу говорити під ковдрою рос.мовою та трохи зменшеними податками до ценрального бюджету від турбопатріотів, до створення філіалу рф усередині України і інфільтрації моторол з бородаями майже до ВРУ від медведчуківців.
Я тільки не чув самого очевидного варіанту, який я виклав.
fox767676
 
Повідомлень: 3904
З нами з: 13.06.20
Подякував: 395 раз.
Подякували: 178 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 04 бер, 2024 00:17

Re: Напад росії і білорусі на Україну

Бєтонич, слухав інтерв'ю Уеслі Кларка?
fox767676
 
Повідомлень: 3904
З нами з: 13.06.20
Подякував: 395 раз.
Подякували: 178 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 04 бер, 2024 00:18

  freeze написав:
Bobua написав:ВЛК не поможе, бо майже всім пишуть придатність.

С ВЛК реально происходит кретинизм, видел лично заключение ВЛК - ВИЧ, гепатит B и C, панкреатит, проявление цирроза печени, чувак наркоман со стажем. Вывод ВЛК, пригоден за исключением десантных войск, морской пехоты, ВМС.
Я посмотрел на этого кадра, он в санатории не проживет больше двух лет, не то что в ЗСУ.


Гепатитом В можно же заразиться побрившись его бритвой или останавливая ему кровотечение с царапиной на руке. Таких призывать - это вредительство.
katso
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1379
З нами з: 16.05.12
Подякував: 117 раз.
Подякували: 245 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 04 бер, 2024 00:19

Re: Напад росії і білорусі на Україну

Перспектива заморожування війни?
Описуючи сценарії на 2024-2025, я зазначав, що інерційним сценарієм (тобто таким, яким все нині рухається) є найгірший для України сценарій війни на виснаження зі втратою західної підтримки та, внаслідок цього, значною втратою здатності чинити спротив. Але найімовірнішим сценарієм я називав не його. І це досить нестандартний випадок, бо зазвичай інерційний сценарій і є найімовірнішим. Але коли діють потужні сили, що намагаються збити інерційний сценарій та перемкнутися на якийсь кращий, то інерційний сценарій втрачає ймовірність. Це якраз те, що нині маємо.

Найбільш імовірним сценарієм я називав другий -- сценарій заморожування війни, який минулого року виглядав зовсім неможливим. Адже проти замороження війни були налаштовані як українське суспільство, так і путін, який собі обрав перший сценарій війни на виснаження.

Нагадаю, що сценарій заморожування війни передбачає другу фазу агресії через 3-5-7 років, після відновлення спроможності росії та вивчення нею помилок першої фази. Це означає, що руйнівний вплив другої фази може бути більшим. Для цього росія та Україна мають інтенсивно готуватися до цієї фази -- Україна за допомогою Заходу, росія за допомогою Китаю. Але успішність української підготовки залежить від підсумків виборів -- перемога модернізаторів та прискорена модернізація армії й державних інституцій здатна відвернути другу фазу війни, а перемога популістів може призвести до слабкої підготовки та втрати української державності, що і є стратегічною метою путіна.

Отже, дуже ймовірно, що найближчим часом нас із різних боків будуть схиляти до заморожування, замирення, перемир'я тощо. Це означає, що українському суспільству терміново потрібен відкритий чесний діалог по трьох ключових питаннях:
1. Чи є прийнятним заморожування в умовах, коли, з одного боку, Україні бракує зброї, мобілізація гальмує, є шанс провести вибори, -- а з іншого боку, росія порушить перемир'я в будь-який момент, а в США до влади можуть прийти люди, налаштовані обеззброїти Україну та Європу. Іншими словами, на кого працює час -- на нас чи на ворогів.
2. Якщо відповідь на перше питання позитивна, тоді які червоні лінії не можна переступати за будь-яких умов? Очевидно, список червоних ліній включає неприпустимість:
-- будь-якої "демілітаризації", бо це запрошення до продовження агресії;
-- відмови від європейської та євроатлантичної інтеграції, бо це означатиме, що 10 років минули марно;
-- визнання зміни політичного статусу окупованих територій, бо це порушення Конституції.

Водночас на якісь поступки доведеться йти, і треба довго й якісно проговорити червоні лінії в суспільстві.
Shaman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9328
З нами з: 29.09.19
Подякував: 772 раз.
Подякували: 1631 раз.
 
Профіль
 
1
3
5
Повідомлення Додано: Пон 04 бер, 2024 00:48

  fox767676 написав:Бєтонич, слухав інтерв'ю Уеслі Кларка?


Я тут постити таке боюсь, бо сам Бернс забанить
Те, що давно казали злі язикі, я у т.ч., зараз каже генерал США, екс-кандидат в президенти від Демократичної (!!!) партії
Востаннє редагувалось fox767676 в Пон 04 бер, 2024 01:00, всього редагувалось 1 раз.
fox767676
 
Повідомлень: 3904
З нами з: 13.06.20
Подякував: 395 раз.
Подякували: 178 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 04 бер, 2024 00:58

Re: Напад росії і білорусі на Україну

  katso написав:Отличия от процесса выезда в 90х были разительные.

подскажи куда выезжал в 90-е?
Прохожий
 
Повідомлень: 14125
З нами з: 05.06.13
Подякував: 926 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Пон 04 бер, 2024 01:04

Re: Напад росії і білорусі на Україну

  ЛАД написав:Как-то забыли, что в Программе партии кроме "создания материально-технической базы коммунизма" ставилась задача "воспитания нового человека".
Вот как раз вторую задачу решить не удалось (в массе).

но одиночные успехи случались
и один такой у нас на ветке!!!
...строитель коммунизма...ёпт...
Прохожий
 
Повідомлень: 14125
З нами з: 05.06.13
Подякував: 926 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Пон 04 бер, 2024 01:16

  Прохожий написав:
  katso написав:Отличия от процесса выезда в 90х были разительные.

подскажи куда выезжал в 90-е?


Англия Германия
katso
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1379
З нами з: 16.05.12
Подякував: 117 раз.
Подякували: 245 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 04 бер, 2024 01:58

  Bobua написав:............
Захід і Японія почали запізно.
Ідеально було у 1932р, коли в Україні відібрали в українців всю їжу, і на повен зріст постала неприкрита людоїдська сутність москвинів...

Ладно, начали поздно и не так, как Вам бы хотелось - "погане об`єднання. Гітлер ламав сусідів через коліно... Хто ж так об`єднується?" Но начали.

Американці платили солдатам ~50$. Десь 2000$ на нинішні гроші.
Та вся Україна тоді вхопилась би за таку вдалу і вигідну нагоду винищити москвинів упень!
Тим більше, що ще були свіжі спогади ГолодоМору початку 20х...

США платили 50$ своим солдатам, а не чужим.
Что касается зарплаты военных, то в 1942 году власти Британии были обеспокоены, что рядовой солдат армии США получал 10 шиллингов в день, в то время как британский солдат - 3 шиллинга в день.

https://cyberleninka.ru/article/n/gosudarstvo-i-semi-voennosluzhaschih-v-gody-vtoroy-mirovoy-voyny-sssr-germaniya-velikobritaniya-komparativnyy-analiz/viewer

Ну ладно, в 1932 не начали.
Но на прямой вопрос Вы не ответили - в 1941 США и Британия должны были заключить союз с Гитлером против СССР и поддержать Гитлера и нацизм?
Судя по Вашему ответу, по-видимому, да. Но не буду за Вас домысливать. Просто дайте прямой ответ.

Що нац.окупації. То вона була. Кілька років під час ІІ світової. А голодомору і репресій тоді не було.
А у “мирний час” під моск.окупацією були Геноциди і ГолодоМори до і після війни.
То яка окупація була краща?

Опять прямого ответа на вопрос - хорошо, если бы была нацистская оккупация в Украине? - тоже нет. Хотя, вроде, звучит "да".
Так, на всякий случай, напомню, что с Украины в Германию вывезли 2,5 млн. "гастарбайтеров". В основном, не так как сейчас едут, а принудительно.
Посмотрите хотя бы свежую статью - https://nv.ua/ukraine/events/korrektirovshchik-v-nikolaeve-sbu-zaderzhala-informatora-rf-kotoryy-navodil-rakety-na-gorod-50333655.html. Или https://www.radiosvoboda.org/a/druha-svitova-viyna-i-ukrayina/31380124.html, или https://osvita.ua/vnz/reports/history/4732/. При желании много можно найти.
И колхозы рейхскомиссар Украины Эрих Кох тоже в основном не распустил.
Ну, расстрелы в Бабьем Яру вам безразличны. Или Вы о них не слышали?
О расовых теориях Гитлера и будущем славян в его планах я тут недавно писал и давал ссылки. Не буду повторяться.

О том, что такие идеи дают возможность Путину говорить о "нацизме в Украине", по крайней мере для своего населения, но и не только, Вы просто промолчали.

P.s. Ещё один источник - https://enpuir.npu.edu.ua/bitstream/handle/123456789/25258/Levchenko.pdf;jsessionid=E814EE365A2F03A114CF558FD36EF153?sequence=1.
Это монография. Большая. Цитировать не буду. Из неё, кстати, становится понятнее разница в восприятии нацистской оккупации в разных регионах Украины. Режимы оккупации и начальные условия несколько отличались.
Востаннє редагувалось ЛАД в Пон 04 бер, 2024 02:45, всього редагувалось 1 раз.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35548
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
  #<1 ... 70027003700470057006 ... 14650>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
33 117470
Переглянути останнє повідомлення
Вів 01 лип, 2025 09:53
Дюрі-бачі
1493 299290
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 лют, 2024 20:24
trololo
6076 966403
Переглянути останнє повідомлення
Пон 26 лип, 2021 13:00
Михалыч
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама