Фальшивое банковское золото?

14.02.10 Фальшивые слитки золота в банке Англии и в Форт Нокс?

Одно дело подделать двадцати- или стодолларовые банкноты. Уровень финансового ущерба обычно ограничивается определённым регионом и затрагивает только дюжину людей и тысячу долларов. Агенты секретной службы быстро уведомляют банки относительно того, как распознать эти фальшивые денежные купюры и изъять их из оборота. Обычно есть процедуры распознавания прямо на местах (такие как специальные ручки, чтобы проверить бумагу), чтобы остановить их быстрое распространение. А как же золото? Это священнейший из всех сырьевых товаров, поскольку считается самым надежным, доверительным и ценным средством сохранения богатства.

Недавняя новость октября 2009 г., которая была похоронена под потоками другой информации СМИ, но стала широко известна среди брокеров "больших денег" и центральных финансовых фигур, только сейчас отрывается для общественности. Она касается золота в Форт Нокс (Fort Knox) — американского казначейского золота — эквивалента нашего национального богатства. Короче говоря, миллионы (смотри на букву "м") золотых слитков являются фальшивкой!

Кто сделал это? Очевидно наше собственное правительство.

Полный текст
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/44267/

Решите задачку.
Как получить плотность 19,3 г/см³ (золота), сплавив медь с плотностью 8,96 г/см³ и олово с плотностью 7,31 г/см³?

Золото конечно тяжелый металл, но есть и потяжелее. А взять порошок более тяжелого металла и спрессовать до необходимой плотности не есть проблема при нынешних порошковых технологиях.

Через всю дискуссию о подделке золота сквозит вопрос - "а нафига?". Если банк сам не гнушается продавать слитки с 97%-ной чистотой как 9999 - то что вас спасёт когда вы понесёте этот слиток обратно?

Кстати о проверке золотого слитка на вес и объем...
Как видим, по плотности к золоту (Золото 19.32) есть еще два металла...
Вольфрам - 19.35 и Уран 19.04
Вторым я думаю баловаться не будут, а первым...

Плотность металлов (при 20°C)

Метал Плотность, т/м³
Алюминий 2.6889
Вольфрам 19.35
Графит 1.9 - 2.3
Железо 7.874
Золото 19.32
Калий 0.862
Кальций 1.55
Кобальт 8.90
Литий 0.534
Магний 1.738
Медь 8.96
Натрий 0.971
Никель 8.91
Олово (белое) 7.29
Платина 21.45
Плутоний 19.25
Свинец 11.336
Серебро 10.50
Титан 4.505
Уран 19.04
Хром 7.18
Цезий 1.873
Цирконий 6.45

Золото конечно тяжелый металл, но есть и потяжелее. А взять порошок более тяжелого металла и спрессовать до необходимой плотности не есть проблема при нынешних порошковых технологиях.

Тяжелее есть. Экономический выгодных - нету. Прессовать вольфрам при 3000 С - проблематично технический.
Все остальные либо страшно дорогие или страшно радиоактивные.

Через всю дискуссию о подделке золота сквозит вопрос - "а нафига?". Если банк сам не гнушается продавать слитки с 97%-ной чистотой как 9999 - то что вас спасёт когда вы понесёте этот слиток обратно?

Читайте внимательно результаты анализа на 1 странице. Это не арбитражный анализ, и даже не экспертный. Кроме того анализ был проведен через упаковку. По этому и получилось 97%.
Не надо воспринимать это как подвох со стороны банка.

2 sxanep
прочитайте предыдущую страницу с описанием метода изготовления слитка со свинцовым содержанием и вам станет ясно что простыми весами, линейкой и эталонным слитком тут не обойтись. Так как те кто делают подделки, думаю, хорошо побеспокоятся о том что бы на внешний вид слиток был точно как эталонный. Ведь у них тоже есть эталон с которого и делалась подделка:) Верно?
Это вже все таки золото, а не паленую водку разливать

Если вы про вот это
"Свинцовый сердечник весом 20 грн. в 100-граммовом слитке золота даст плотность порядка 17,7 г/см3 и доход около 5700 грн Правда есть загвоздка с технологией производства."

то я считаю это смешным. Отрезание 20% от слитка + затраты на обработку, итого вы получите в лучшем случае 10-15% прибыли от вложенных в слиток средств. Это называется толочь воду в ступке Сейчас колебания цены золота в 10-15% можно увидеть в течение недели, так что такой "бизнес" очень сомнителен

Отрезание 20% от слитка + затраты на обработку, итого вы получите в лучшем случае 10-15% прибыли от вложенных в слиток средств. Это называется толочь воду в ступке Сейчас колебания цены золота в 10-15% можно увидеть в течение недели, так что такой "бизнес" очень сомнителен

Ну я их не клепаю, так что как делают фальшивки и есть ли они вообще точно утверждать не могу.
А вот то, что высверлить в слитке небольшую полость залить ее свинцом, потом место врезания залить поверхностно золотом и зашлифовать, так это вам в любой ласочке с вывеской "Изготовление ключей. Ремонт юв. изделий" сделают. Да и при наличии навыком дома можно спокойно такое сделать без особого оборудования.

Ну а про колебание цены - это вы верно подметили. Те кто на клепал бы таких слитков пару лет назад и по-тихонько бы сплавлял их по сей день, не плохо бы поднялся на этой теме

Народ, не несите чушь на счет вольфрама или свинца. Вольфрам обходится в изготовлении дороже золота, а замена части слитка на свинец легко определяется тестом через плотность, т.к. точность весов - стотысячная грамма - позволяет, как минимум, получить расчетную точность плотности металла до 0,01 грамма, деленное на что-то кубическое. Так что не парьтесь и не напрягайте по чем зря извилины

Народ, не несите чушь на счет вольфрама или свинца. Вольфрам обходится в изготовлении дороже золота, а замена части слитка на свинец легко определяется тестом через плотность, т.к. точность весов - стотысячная грамма - позволяет, как минимум, получить расчетную точность плотности металла до 0,01 грамма, деленное на что-то кубическое. Так что не парьтесь и не напрягайте по чем зря извилины

В кустарном производстве вольфрам обойдется дороже. Вопросов нет. Но если где-то есть оборудование и можно в тихаря на нем клепать слитки, то тут вам уже ни плотность ни даже РФА не поможет. Такого тихаря в нас в державе сейчас найти можно, так как каждый хочет заработать.
Веси с такой точностью есть не везде и стоят они суму не маленькую. Кроме того на определение плотности влияет ряд факторов(писалось ранее). А самый главный фактор - упаковка
Вот в принципе вам и ответ на тему топика.
Если есть желание, то сделать фальшивку можно. 100% гарантии что у вас в сейфе/под матрасом/на огороде точно золото - нету.
Так что радуйтесь виду желтого метала в упаковке и лишний раз не переживайте.
Если до этого никто не заметил фальшивку, то ее еще можно кому-то впарить.
be happy

Веси с такой точностью есть не везде и стоят они суму не маленькую. Кроме того на определение плотности влияет ряд факторов(писалось ранее). А самый главный фактор - упаковка

Весы - не проблема. У нас в области все точки давно оболрудованы такими весами, т.к. акромя обратного выкупа золота есть еще и ломбардное кредитование под залог драгметаллов (небанковское золото с пробой ниже 850). Доходы от этих операций покрывают максимум в течение года любые расходы на оборудование рабочих мест экспертов.
Какое, блин, влияние упаковки на плотность???!!! Вы что? Собираетесь определять плотность слитка вместе с упаковкой???!!! Ну, насмешили ...

Если есть желание, то сделать фальшивку можно.

Ну-ну, попробуйте-ка сделать слиток из вольфрама (другие металлы и их сплавы тихо курят в сторонке). Мне очень интересно во сколько он Вам обойдется. При этом, не забывайте, что слитки золота до 100 грамм включительно изготавливаются методом штамповки - поэтому и имеют такие идеальные формы. Все что больше - литье. Но, опять же, сколько будет стоить слиток из вольфрама весом от 250-ти грамм?
Если бы все было так просто, то фальшивые слитки давно бы уже "всплывали" намного чаще фальшивых банкнот, т.к. львиную часть золота покупают ювелиры и они сразу обнаружили бы подделку. Вас не "колет" ли вопрос: а почему до сих пор не было инфы о фальшивых слитках "мелкого калибра"? Да потому, что фальшивых слитков не существует. Все это страшилки и развод для лохов - типа загона аленей на валютном рынке.

ПыСь. И еще. Все клейма на золотых слитках штампуются. Попробуйте-ка поставить клеймо на вольфрамовом слитке - понадобится нечто нехрупкое с твердостью алмаза, т.к. твердость фольфрама примерно в 8-10 раз выше твердости золота. Намек ясен? Чем Вы будете штамповать кантики и клеймить вольфрамовые слитки?

Какое, блин, влияние упаковки на плотность???!!! Вы что? Собираетесь определять плотность слитка вместе с упаковкой???!!! Ну, насмешили ...

Внимательно курим шапку топика

Ну-ну, попробуйте-ка сделать слиток из вольфрама (другие металлы и их сплавы тихо курят в сторонке). Мне очень интересно во сколько он Вам обойдется. При этом, не забывайте, что слитки золота до 100 грамм включительно изготавливаются методом штамповки - поэтому и имеют такие идеальные формы. Все что больше - литье. Но, опять же, сколько будет стоить слиток из вольфрама весом от 250-ти грамм?
Если бы все было так просто, то фальшивые слитки давно бы уже "всплывали" намного чаще фальшивых банкнот, т.к. львиную часть золота покупают ювелиры и они сразу обнаружили бы подделку. Вас не "колет" ли вопрос: а почему до сих пор не было инфы о фальшивых слитках "мелкого калибра"? Да потому, что фальшивых слитков не существует. Все это страшилки и развод для лохов - типа загона аленей на валютном рынке.

Так, опять же читаем про вольфрам и методы его обработки http://www.periodictable.ru/074W/W.html про цену вольфрама уже тут говорили.
А вы уверены что таких слитков нету Вы все слитки проверяли
Ювелиры покупают не 10 и 50 грамовые слитки, а от 250-500 как минимум и то редко. Причина: ювелиры покупают не слитки, а готовые сплавы для изделий. Сейчас слитки плавят редко и только когда их приносят часники для переплавки.

ПыСь. И еще. Все клейма на золотых слитках штампуются. Попробуйте-ка поставить клеймо на вольфрамовом слитке - понадобится нечто нехрупкое с твердостью алмаза, т.к. твердость фольфрама примерно в 8-10 раз выше твердости золота. Намек ясен? Чем Вы будете штамповать кантики и клеймить вольфрамовые слитки?

Читайте топик. На вольфраме никто не соберается клеймить, клеймение может идти по золоту. Как верхнего слоя слитка.