detroytred написав:Нєізбєжность війни при: - хоч раша поглинає Україну в тоді Захід вимушений буде почати війну; - хоч Україна інтегрує в Захід і тоді рфія.
ой ли. Запад если б хотел давно забрал Украину в нато/ес ещё при Ющенке или при Порошенке. А так мирно забирать не хотели а когда раша начала откусывать по нескольку областей "тоді Захід вимушений буде почати війну;" стыдно говорить из какого места высосаны такие мудрые выводы. 10 лет (с майдана 2014) ждали момента шоб начать войну, и почему не начинают?
Востаннє редагувалось Wirująświatła в П'ят 27 гру, 2024 14:13, всього редагувалось 2 разів.
ЛАД написав:І все є таки цікаво, які гарні сценарії ви бачили для України раніше?
1. Коротка війна. Замирення в 2022. Через небажання втрати влади Зе про це навіть не думав. 2. Реформування країни. Були амбітні(і вимушені) плани реформувати країну. Але Захід насипав грошей і потреба в реформах відпала. Навіщо? - і так зашибісь. Та й Зе такий собі реформатор.
detroytred написав:Нєізбєжность війни при: - хоч раша поглинає Україну в тоді Захід вимушений буде почати війну; - хоч Україна інтегрує в Захід і тоді рфія.
ой ли. Запад если б хотел давно забрал Украину в нато/ес ещё при Ющенке или при Порошенке. А так мирно забирать не хотели а когда раша начала откусывать по нескольку областей "тоді Захід вимушений буде почати війну;" стыдно говорить из какого места высосаны такие мудрые выводы. 10 лет (с майдана 2014) ждали момента шоб начать войну, и почему не начинают?
Ви не зрозуміли текст. Там: Якщо б раша (без війни) поглинула б Україну, то тоді б Захід вимушений був почати війну.
А так війну почала рфія, бо Україна стала на шлях інтеграції в Захід.
Про ніяке "Захід почав війну" нема і близько.
Востаннє редагувалось detroytred в П'ят 27 гру, 2024 14:18, всього редагувалось 1 раз.
ЛАД написав:Вірогідність сирійського сценарія теж була дуже низька. Сценарій був майже нереальний. Ніхто не очікував.
тут хто не хоче бачити вади диктатури - для тих неочікувано. а так прикладів від Румунії та Лівії до Сирії (поки останній) - дуже багато. точніше, ці приклади показують що таке обов'язково станеться. але так, коли станеться, що стане тригером - це дійсно настає раптово.
маю надію, що ми ще обговоримо, як це раптово сталося на Раші
Нет, конечно, если рассматривать так, с точки зрения "исторической перспективы", лет через ...дцать, то да. Но когда-то бывают неприятности и с демократиями, и любыми другими формами государственного устройства.
у диктатур є свої етапи. взагалі на прикладі Південної Америки ті ж американці непогано вивчили механізм життєдіяльності диктатур.
Раша вже на стадії маленької побєдоносної війни, яка РАПТОВО затягнулася. так от в цьому випадку, й війну зупинити вони не можуть, й критичні явища в системі накопичуються дуже швидко. тому режим вже дуже хиткий, а проблеми наростають. Хусейн, якби не напав на Кувейт може б ще років 20 керував в Іраку. й плани путіна царювати до 2036 виглядали реальними до війни 2022 року - а зараз вірогідність, що він не доцарює до смерті вже чимала - хіба що від раптового серцевого нападу, спричиненого табакеркою тому зараз це вже питання не дцать років.
а що з демократією може статися - одних викинуть на мороз, оберуть інших. так молоді демократії ризикують раптово стати автократіями, коли обирають популістів - це й наш приклад, й Грузії. та навіть й Угорщини. та навіть - зараз взагалі світ сильно нахилився в популізм/авторитаризм - й Туреччина, та й США трошки...
detroytred написав:Чому ви відкидаєте варіант, що змінюється не на більш авторитарного, агресивного, імперського тощо?
Тому що авторитет неможливо здобути за день/місяць. А фігур які вже авторитетні - немає(ті що є - вони усі зав'язані на путіні).
Звідки ви знаєте, що в них там в авторитетах нікого нема? А для пересічного рашкована медіа зліплять авторитет з будь-кого. Швидко.
Пу контролює медіа простір. Але повністю контролювати саме своє оточення не міг навіть йосип з його рівнем узурпації влади.
Я не знаю, я так думаю. Як і всі на цьому форумі. Для того щоб "медіа зліплять авторитет з будь-кого" потрібно контролювати ті медіа повністю. Навіть пу довго йшов до контролю усіх медіа. Але базова проблема не в медіа. Базова проблема - "а чому він а не я". Я хочу бути головним. Класична проблема диктатур. путіну повезло - його "назначили преемником", йому було значно легше.
ошибка запада была в половинчатой поддержке, с одной стороны как бы поддержали майдан борьбу против чивокуни, дали безвиз, с другой ни в ес ни в нато не взяли. Путин увидел тут слабость и пошел войной, посчитав что запад до определенных сумм "за мир и демократию", но если ставки поднимаются выше этой суммы - то за своё бабло. Это вам ответ будет ли сша воевать за польшу и прибалтику, если туда полезет миллион северо корейцев/китайцев в русской военной форме. Их быстренько исключат из нато, а трамп скажет, кто такие эти прибалты? первый раз слышим.
майдан 2014 стоял за правильные идеи, но без поддержки Запада нереализуемые. В итоге получили тех же регионалов перекрашенный в зеленый цвет, с такими же методами но уже без идеологии, нереализованные идеи и войну.
Востаннє редагувалось Wirująświatła в П'ят 27 гру, 2024 14:54, всього редагувалось 2 разів.
У 2024 році заклади вищої освіти прийняли на бюджетну та контрактну форми навчання понад 187 тисяч абітурієнтів. Це на 80 тисяч менше, ніж минулого року, коли кількість першокурсників становила 267 тисяч. ----------------- на 30% меньше -
Banderlog написав:Помниш шо просив легітімний? Нещасних 30 млрд доларів за компенсацію по євроасоціації. Скільки нам дали за час війни ?
такой взрослый дядя, а брешете как мальчишка ))
Янукович рассказал, сколько денег хочет от Европы
Украина нуждается в 160 миллиардах евро для адаптации и поддержки экономики на переходном этапе после подписания Соглашения об ассоциации.
Об этом заявил президент Виктор Янукович в интервью украинским телеканалам.
Янукович заявил на вопрос журналистов, что готов подписать соглашение об ассоциации хоть в Вильнюсе.
"Если бы вы мне сказали, что у вас есть план создания стабилизационного фонда, который нам позволит пройти критические моменты, которые сегодня стоят перед Украиной, и они обеспечены финансированием", - пояснил Янукович условия такой возможности.
По его словам, Украина нуждается в очень серьезной поддержки.
"По разным оценкам, разные деньги. Каждый год - не менее 20 миллиардов. Каждый год. Не меньшее. А в целом, до 2017 года, это примерно 160 миллиардов нужно", - заявил Янукович.
Он также напомнил, что по условиям Соглашения об ассоциации Украины предложили только 610 миллионов евро технической помощи.
160 до 2017 а до 2027 сколько ннадо?
просили заведомо не подъемную на тот момент сумму. выкогда просите в долг 50куе на 10 куе соглашаетесь или нет?
detroytred написав:Нєізбєжность війни при:
10 лет (с майдана 2014) ждали момента шоб начать войну, и почему не начинают?
