Напад росії і білорусі на Україну

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 1164411645116461164711648 ... 14737>
Повідомлення Додано: Чет 02 січ, 2025 18:27

  Faceless написав:
ЛАД написав:
  Wirująświatła написав:....................
лад наоборот считает, чем сложнее техника тем ниже нужна квалификация для работы с ней.
..................

Да, макаки, наверное, понятливее. :(
У средневекового ремесленника, например, портного, не было никакого оборудования. Но его личная квалификация была существенно выше, чем у современного работника швейной фабрики, который выполняет изо дня в день одну и ту же операцию. При этом, конечно, требуется некоторое, относительно небольшое количество квалифицированного обслуживающего персонала наладчиков/ремонтников.
Точно так же с сапожником. Наверное, квалификация скорняка, который изготавливал обувь от начала и до конца была выше, чем у современного работника обувной фабрики, который умеет прострочить один шов.
И то, и другое было, наверное, даже ближе к искусству и требовало способностей и даже таланта, чего не требуется от современного работника швейной или обувной фабрики. В т.ч. и от наладчиков/ремонтников.
И сколько времени нужно, чтобы подготовить хорошего портного или скорняка, и сколько чтобы обучить наладчика/ремонтника швейной машины.
Ви обидва неправі. Немає прямої залежності між необхідними навичками робітника і технологією.
І порівнювати треба порівнювані результати праці.
Деякі роботи дійсно спрощуються і вимагають менше кваліфікації від робітника, але куди більшої капіталоозброєності.
Колись щоб зробити звичайну пляшку для напоїв, склодув мав витрати чимало часу і бути вельми кваліфікованим. Зараз оператор станку, якщо він взагалі є - просто кнопку натискає. Звісно є й висококваліфіковані спеціалісти з ремонту і обслуговування, але мова не про них.
Водночас, умовний копач, якому треба було тільки вміти тримати лопату, не вимагав ніякої кваліфікації, а екскаваторник виконає ту саму роботу в сотні разів швидше, але потребує високої кваліфікації. Те саме з косарем і комбайнером.
Щодо шевця чи сапожника - поцікавтеся процесом виготовлення взуття по індивідуальному замовленню чи пошиття одягу на замовлення, і питання відпадуть. Зараз на порядок вищі стандарти, вимоги до дизайну, зручності, практичності, сучасному кравцю чи сапожнику треба знати і вміти в рази більше, треба вміти працювати з купою приладів і інструментів, тканин, матеріалів, хімії. Ви б при спробі вдягти середньовічні башмаки завили б

Понятно, что появляются новые профессии, которых раньше не было и которые требуют более высокой квалификации. Но общая тенденция всё же к упрощению и снижению требований к квалификации. Во всяком случае для массовых профессий.
Ваш пример "сучасного кравця чи сапожника", может быть справедлив для "высокой моды", но не для обычного ателье мод или как они там сейчас называются. И вы напрасно так уж пренебрежительно отзываетесь о старинной обуви, она была разная, как и сегодня. Были мастера, а были "сапожники". Соответственно, отличались и качество, и цена.
Но вообще-то разговор был не об этом. Началось всё с того, что подготовка современного обычного воина гораздо проще, чем в старину. Конечно, исключая каких-то уж суперпродвинутых спецназовцев.

А если вернуться к тому, о чём вы говорите. то есть, действительно, 2 пути развития - уменьшение необходимого количества работников для выполнения конкретного вида работ (ваш пример с экскаватором) или упрощение и снижение требований к квалификации работников массовых профессий (мои примеры с портными или скорняками). Иногда эти пути сочетаются.
Кстати, экскаваторщик не такая уж высокая квалификация.
Вот что предлагают американцы:
Сколько зарабатывает оператор экскаватора в год?
Средняя годовая заработная плата операторов экскаваторов, погрузочных машин и драглайнов в США в 2022 году составила 48 350 долларов США.

Сколько времени нужно, чтобы научиться управлять экскаватором?
Вы можете научиться управлять экскаватором за три недели в школе экскаваторов, например, HEC. Вы сможете попрактиковаться на экскаваторах и другом оборудовании, таком как экскаваторы-погрузчики, мини-погрузчики и колесные погрузчики. Запишитесь на курс Certificate of Heavy Equipment Operations – Level II (также три недели), и вы сможете развить навыки, полученные на уровне I. Вы научитесь управлять бульдозером, а также гидравлическим экскаватором.
https://heavyequipmentcollege.edu/complete-guide-how-to-becoming-excavator-operator/
А вот свежее наше предложение для женщин ("в межах проєкту Reskilling Ukraine програма Iron Women"):
Дистанційне навчання
Коли?

21 жовтня - 15 листопада 2024 року.
Де?
Онлайн через Zoom з понеділка по п'ятницю у вечірні години.
Що?
Необхідні теоретичні знання для опанування екскаватора та фронтального навантажувача.
......
Практичне навчання
Коли?

18 листопада - 12 грудня 2024 року.
https://t.me/mineconomdevUA/3619
Как видите, сроки совсем небольшие.
Т.е. квалификация не очень высокая, но, конечно, выше, чем у "копача з лопатою". Ну так всё же какой-то прогресс есть не только в технике, но и в человеческом развитии.
Востаннє редагувалось ЛАД в Чет 02 січ, 2025 18:29, всього редагувалось 1 раз.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Чет 02 січ, 2025 18:38

  Дюрі-бачі написав:
  Сибарит написав:А проблемы налоговой оптимизации они решают очень красиво. Там ставки налогов с аналога нашего ФОП такие же, как и с физика. Много не наоптимизируешь. Вот этому нам надо у них учиться.

Я вже писав в темі еміграції: кум починає оптимізувати податки в Німеччині. Що з того вийде - буде відомо через кілька років. От корінні німці дуже негативно реагують на його ініціативу самому зменшити податки і інших навчити.

файні розповіді, як його жахнула податкова :D

є легальні вирахування - є навчені люди, можна копирсатися самому. а от фіктивні способи, типу наших ФОП - гадаю там жахнуть швидко...
Shaman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9384
З нами з: 29.09.19
Подякував: 775 раз.
Подякували: 1633 раз.
 
Профіль
 
1
3
5
Повідомлення Додано: Чет 02 січ, 2025 18:40

  Господар Вельзевула написав:
  Бетон написав:Холяву не тригерит наглое, самодовольное ряхало кошевого. И "иже" подобных. Ни дня не собирающихся нигде воевать. Они бабки уже в залницу пихают.
А вот если писать правду, он это называет "пысать гныль"


Намедни вышел в центре с авто-по улице махонький человек такой идет, в форме. С женщиной под руку. Вроде как мать по возрасту. И человек это что-то ей громко рассказывает про "пидоров". Меня увидел- еще громче стал вопить нецензурщину всякую, в общем.Я пошел себе дальше. Может человек здоровье душевное отдал на фронте.К нам послали, у нас диспансер областной хороший.

щось таки видає? :lol:
Shaman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9384
З нами з: 29.09.19
Подякував: 775 раз.
Подякували: 1633 раз.
 
Профіль
 
1
3
5
Повідомлення Додано: Чет 02 січ, 2025 18:44

  Господар Вельзевула написав:
  Wirująświatła написав:ну можно как отче наш под нос шептать. это ж пока не запрещено?
пан холява вы в церковь еще ходите или вас и от туда выгнали?

Вам шуточки, а мне вот рассказали недавно способ от бусификации.
Обосраться в бусе и начать размазывать по лицу.Типа от**здят но в тцк не повезут,выкинут.Видели ролик в телеге-кто-то рассказывал про свой опыт.
Слушал с изумлением и отвращением. :(

якраз для вас :D
Shaman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9384
З нами з: 29.09.19
Подякував: 775 раз.
Подякували: 1633 раз.
 
Профіль
 
1
3
5
Повідомлення Додано: Чет 02 січ, 2025 18:46

  Hotab написав:
  Wirująświatła написав:
  Faceless написав:Типу перцевий газ не зачепить, валятися всі будуть поряд
скорее всего бусик остановят и все выскочат на улицу, в этот момент можно попытаться сбежать. попутно кинув в тцкашников пару светошумовых гранат. пару секунд точно будет пока они раздуплятся шо взорвалось.

Я хз як воно під впливом перцю.. там точно є світлий розум в цей момент, щоб і всіх перехитрити, і додаткові світлошумові запалить?? Да і бусифікаттри ж біля дверей на вулиці чекатимуть мабуть , не дадуть втікти.

як на мене, якщо таке утнути - готовий кандидат в спецпризначенці :lol:
Shaman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9384
З нами з: 29.09.19
Подякував: 775 раз.
Подякували: 1633 раз.
 
Профіль
 
1
3
5
Повідомлення Додано: Чет 02 січ, 2025 18:48

  katso написав:Если читать книги про зону и Гулаг, там миллион подходящих к теме советов типа удариться лицом о землю разбив себе нос и запачкав всех кровью при этом крича по английски "позвоните в посольство, убивают". А так да, дожили.

на практиці ніхто не хоче перевірити? а то теоретиків багато. сучасні фільтраційні табори для українців не дуже відрізняються від ГУЛАГу...
Shaman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9384
З нами з: 29.09.19
Подякував: 775 раз.
Подякували: 1633 раз.
 
Профіль
 
1
3
5
Повідомлення Додано: Чет 02 січ, 2025 18:49

  prodigy написав:
від родичів

Город- деревню озвучить можете?
Vadim_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3897
З нами з: 23.05.14
Подякував: 622 раз.
Подякували: 508 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 02 січ, 2025 18:52

greenozon
 
Повідомлень: 16727
З нами з: 01.06.14
Подякував: 578 раз.
Подякували: 1755 раз.
 
Профіль
 
1
3
1
7
Повідомлення Додано: Чет 02 січ, 2025 18:54

Wirująświatła
Перестаньте "просматривать 300 тг-каналов" и попробуйте думать. Хоть иногда.
Сегодня есть очень толковые разработчики и их относительно немного и огромная масса, условно говоря" "пользователей", которым нужно только нажимать кнопки.
А разделение труда и узкая специализация как раз и ведут к снижению требований к квалификации.
"рут права установить сможете? поменять прошивку? Заменить аккумулятор, дисплей, гнездо зарядки? Узнать расстояние до базовых станций и частоту работы сети", - а зачем все эти игрища обычному пользователю смартфона? Для всего этого и существует узкая специализация. Хотя это и не требует высокой квалификации. Просто сегодня слишком много техники и слишком большой объём информации. Недаром энциклопедисты закончились 200 с лишним лет назад. И это не значит, что люди поглупели.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Чет 02 січ, 2025 18:59

  prodigy написав:............
від родичів

Мои родичи/знакомые (Москва и Питер) такого не говорят.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
  #<1 ... 1164411645116461164711648 ... 14737>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Сибарит, flyman і 2 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
33 120635
Переглянути останнє повідомлення
Вів 01 лип, 2025 09:53
Дюрі-бачі
1493 302776
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 лют, 2024 20:24
trololo
6076 973287
Переглянути останнє повідомлення
Пон 26 лип, 2021 13:00
Михалыч
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама