Banderlog написав:це до чого Ви мене агітуєте?)))) Не забагато Ви на себе берете стверджуючи, що знаєте за що бориться Україна?
якщо ви цього ще не знаєте, то за що саме бореться Україна вам може розповісти офіцер з морально-психологічного забезпечення. Спойлер: за поширення диктатури у світі ви не воюєте.
Banderlog написав:Ви точно точно певні, що солдати поділяють Вашу ідеологію? Не припускаєте , що фронтовики можуть бути схильні до дещо інших форм державного устрою, що там можуть бути популярні крайньоправі ідеології або авторитарні диктатури?)
не знаю, наскільки там можуть бути популярні ідеї диктатури, але дотримуватися таких ідей і воювати за Україну - як мінімум дивно. Значно простіше потрапити до омріяного диктаторського режиму, перейшовши на сторону противника.
Banderlog написав:Приміром як гадаєте ті хто тут за введення смертної кари за корупцію в великих розмірах чи проти?
сама по собі смертна кара не є ознакою диктатури. Більше того, корупція в середньому більш поширена саме у авторитарних і антидемократичних режимах.
thenewepic написав:якщо ви цього ще не знаєте, то за що саме бореться Україна вам може розповісти офіцер з морально-психологічного забезпечення.
Немного удивлен. Вы обозначьте себя. У вас есть мандат критиковать Бандерлога, который в скотских условиях третий год выполняет свой долг? Силы спецопераций? Третья штурмовая?
thenewepic написав:не знаю, наскільки там можуть бути популярні ідеї диктатури, але дотримуватися таких ідей і воювати за Україну - як мінімум дивно. Значно простіше потрапити до омріяного диктаторського режиму, перейшовши на сторону противника.
У меня были два близких человека. Один с псевдо Фриц, другой с псевдо Нацик. Почему они должны куда-то переходить? Вы живете в выдуманной реальности.
ЛАД написав:Рустамзаде считает, что Европа вполне может увеличить нам помощь на 30-40 млрд. и мы при этом сможем продолжать воевать так же, как сегодня
Вообще без понятия кто-такой Рустамзаде. Да мне он до одного места, с его мыслями. Я думаю, что 99,99 процентов населения Украины не имеют ни малейшего понятия о Рустамзаде. Европа даст еще 40 миллиардов. Главное, чтобы Рустамзаде поставил в этом известность Орбана, а то тот скорее не в курсе от щедрот Рустамзаде.
итак что мы видим? США сняло с себя обязанности мирового полицейского. Все те дем.ценности которые составляли основу мирового порядка после 1945г обнулены и уничтожены. С одной стороны мир должен пользоваться usd как мировой валютой (спонсируя по факту США) с другой вот это
"Вони дуже хоробрі, у всіх сенсах, які тільки можна собі уявити. Але ми витрачаємо наш бюджет на якусь країну, яка знаходиться дуже, дуже далеко", – сказав Трамп
Так він пояснив своє бажання того, аби Київ надав американським компаніям доступ до своїх природних ресурсів – це має стати компенсацією за десятки мільярдів доларів допомоги, наданої за часів адміністрації Джо Байдена
ранее я писал что трамп назовёт войну проектом Байдена и прикроет помощь.
трамп живёт в мире больных иллюзий. Перед нападением путина пытались отговорить Шольц и Макрон.
СNN: Трамп признает, что Россия напала на Украину, но обвиняет Байдена и Зеленского в том, что они не остановили конфликт.
▪️Президент Дональд Трамп в эфире радио Fox News неоднократно игнорировал вопросы о том, что Россия виновата в «войне» на Украине, но в конце концов признал: «Россия напала», а затем обвинил администрацию Байдена и президента Украины Владимира Зеленского.
▪️«Россия напала, но у них не было причин нападать, вы могли бы отговорить его», — сказал Трамп о президенте России Владимире Путине в интервью ведущему Fox Брайану Килмиду. «Все это тянулось годами, не было никаких причин, чтобы он туда входил. Этого не должно было случиться».
▪️Это замечание прозвучало после того, как Килмид неоднократно говорил Трампу, что Путин «сам виноват» в военном конфликте, утверждая, что это было «необоснованное вторжение», и неоднократно спрашивал: «Вы согласны, да?».
▪️Трамп заявил, что Россия «не вторглась бы на Украину»., если бы он был на своем посту, утверждая, что администрация бывшего президента Джо Байдена неправильно вела переговоры с Россией. «Байден говорил неправильные вещи. Зеленский говорил неправильные вещи», — сказал Трамп.
▪️Трамп заявил, что Россию «так легко было бы отговорить от этой войны».
интересно что именно трамп называет "неправильными вещами" и почему их говорил весь цивилизованный мир? впрочем не имеет значения. Правильная вещь - признать право агрессора на агрессию и его аппетит. Что только разжигает у агрессора желание реализовать свои хотелки. Они с путиным решили поделить Украину, как сталин и гитлер Польшу? Толь трампу территория не нужна, ему бы что то ликвидное. Долговые обязательства например.
Тут шли споры где остановится путин, по Днепру, по Збручу или на границах ЕС? После выхода США из НАТО откроется путь на страны прибалтики и Польшу.
Сам путин хранит молчание. Нет ни одного сигнала что он готов к перемирию. Когда хотят замириться, обычно такие сигналы подают.
Как бы не вышло, что сделка на 500 ярдов долгов идёт "в одном пакете" с оккупацией Украины, на которую трамп уже дал "добро". Типа последней попытки вернуть вложения. И что-то ещё заработать. Возможно это "что-то" и есть его мотивация. Путин предложил разделить награбленное. Почему нет?
«У меня были очень хорошие переговоры с [президентом России Владимиром] Путиным, а с Украиной — не такие уж хорошие» – заявил Трамп на встрече с губернаторами в Белом доме. Трамп также с долей иронии заметил, что Украина ведёт переговоры «жёстко», но не обладает реальными возможностями для торга
прикольно то есть эти 500 ярдов не есть "возможностями для торга" или в его уме Украина уже оккупирована и отдает их не Зеленский, а новая оккупационная власть? Тогда да откупиться от оккупации у Зеленского средств нет, всё что он может предложить и так заберут.
Правда в том, что представление Трампа о плохой сделке может сильно отличаться от европейского, если он ведет переговоры от имени своей версии Америки — а не в интересах украинской и европейской безопасности.
▪️Директор по вопросам России и Евразии лондонского аналитического центра Chatham House Джеймс Никси сказал, что Трамп и его команда, похоже, не ведут переговоры с Путиным с «оппозиционной» позиции.
Трамп стал на сторону Путина с целью получить свою долю в этом грабеже. Никакой другой +/- обоснованной причины для "предательства 21века" нет.
"щедрость" потратить на оккупированную Украину 300 ярдов не такая уже фантастика. Ежу понятно что ни одна цивилизованная страна не будет восстанавливать/инвестировать оккупированную территорию.
Reuters: Россия может уступить 300 миллиардов долларов замороженных активов в рамках урегулирования военного конфликта на Украине.
▪️Россия может согласиться на использование 300 миллиардов долларов замороженных активов в Европе для восстановления Украины, но настаивает, чтобы часть этих средств пошла на финансирование территорий, находящихся под её контролем, сообщили источники Reuters.
▪️После начала конфликта на Украине в 2022 году США и их союзники запретили транзакции с Центральным банком России и Министерством финансов, заблокировав от 300 до 350 миллиардов долларов суверенных российских активов. Эти средства в основном представлены государственными облигациями ЕС, США и Великобритании, хранящимися в европейских финансовых учреждениях.
▪️Переговоры между Россией и США находятся на самой ранней стадии, но в Москве обсуждается вариант, согласно которому Россия может предложить использовать значительную часть замороженных резервов для восстановления Украины в рамках потенциального мирного соглашения.
▪️Москва может согласиться на передачу до двух третей замороженных резервов для восстановления Украины при наличии гарантий прозрачного использования этих средств. Оставшаяся часть должна быть направлена на территории Украины, которые контролируются Россией и которые Кремль уже считает частью своей страны.
Пазл сложился...
это напоминает тонны лжи путина, например что он не обстреливает жилые дома. Куча фото и видео наверное монтаж, или ЗСУ сами обстреливают Запорожье, Харьков, Одессу. Одним словом налицо моральная деградация обоих лидеров. Моральные принципы обесценены. Маски сброшены, США больше не гарант мировой безопасности и дем.ценностей
США отказались подписывать заявления G7 и ООН, в которых Россию называют агрессором и требуют вывести войска. По данным FT, американские спецпредставители выступили против использования фразы «российская агрессия» и других подобных описаний войны в совместном заявлении G7 по случаю третьей годовщины полномасштабного вторжения в Украину. Также США отказались стать соавтором резолюции ООН, приуроченной к той же дате, утверждает Reuters.
Уже несколько дней подряд Дональд Трамп делает громкие заявления про Украину, которые вторят российской пропаганде. Отказ называть Россию агрессором, и замена слова «война» на слово «конфликт» в риторике США — еще один шаг в этом направлени
Жёсткое и публичное столкновение Дональда Трампа с Владимиром Зеленским – прежде всего, продукт того самого гипертрофированного мужского Эго, о котором мы рассуждали (и) прежде И которое играло / играет в мировой истории весьма неоднозначную роль.
И ещё это – столкновение двух яростно демонстративных личностей (), любителей и любимцев великой славы, о перспективах / последствиях которого предупреждалось вот здесь (). Обо стремятся быть GOAT(s) – Greatest Of All Times. Причём г-н Зеленский уже успел побывать кумиром просвещённой Европы – в 2022 году. И, в собственном понимании, остаётся топ-кумиром и по сей день, хотя это давно уж не (совсем) так. Г-ну Трампу же эта вершина пока не покорилась. Уже поэтому он хочет дезинтеграции Евросоюза, построения Священной Римской империи новейшего образца () (оси Рим – Вена – Будапешт – Братислава – Прага) и прихода к европейской власти всяких сил типа AfD и Reform UK.
Впрочем, с точки зрения Иронии Истории, она же Хитрость Разума, важны не столько амбиции политика / государственного деятеля, сколько его объективная историческая функция. И г-н Трамп является-и-остаётся актуальным постольку, поскольку олицетворяет несколько ключевых глобальных трендов. Важнейший из которых – завершение бессмысленного строительства секулярной Вавилонской башни () (воспетой Ф. Фукуямой в 1989-92) + признание цивилизационного (т.е. религиозного) многообразия мира.
Важно ещё, что Трамп - воплощение Возмездия. И в историческом смысле - возмездия правящим элитам с их 5G (Пять Основ: коррупция; непотизм; лицемерие; некомпетентность; высокомерие), они же CHINA (Corruption; Hypocrisy; Incompetence; Nepotism; Arrogance). И в самом банальном-бытовом понимании слова "месть". Он хочет отомстить всем, кто заметно мешал ему в прошлом, особенно - возвыситься до GOAT-статуса. Зеленский здесь - объект особых эмоций. В 2020 он зловредно не помог Трампу победить Джо Байдена, не размотав как следует дело с несчастным Хантером. А в 2022м - украл Восхищение Европы. До которого 47й президент США так ещё и не добрался. Ну как тут не мстить, если и когда не сдерживаешь себя? Потому и надо обесценить / переформатировать задним числом события конца февраля 2022 года: оказывается, Зеленский не спас тогда свою страну, а ровно напротив - развязал заведомо безнадёжную войну, заставив США и Ко за неё платить.
Обозреватель Саймон Дженкинс для The Guardian: «Как бы нам ни были неприятны Трамп и Вэнс над Европой, они говорят простую правду».
▪️В наши дни трудно быть правым. Нужно найти что-то хорошее, чтобы сказать о Дональде Трампе. Это трудно. Он считает, что конфликт на Украине начал Киев, а его президент Владимир Зеленский — «диктатор». А что же Джей Ди Вэнс? Вице-президент США считает, что «угроза изнутри» Европы, которая заставляет «свободу слова... отступить», хуже, чем любая угроза со стороны России или Китая. Эти люди безумны. Что еще можно сказать?
▪️Ответ — очень многое. Джон Стюарт Милль предупреждал, что «тот, кто знает только свою собственную сторону дела, мало что знает». Мы должны попытаться понять их аргументы, независимо от того, согласны мы с ними или нет.
▪️Трамп и Вэнс прорвали полувековую паутину соглашательских рассуждений о Божьем предназначении США вести мир к добру и свободе. О чем бы ни шла речь — о мире и войне, иммиграции или тарифах, — они утверждают, что преследуют собственные интересы США и ничего больше. Почему американцы должны ежегодно выкладывать миллиарды на защиту Европы, которая не в состоянии защитить себя? Почему они должны вооружать далекие страны, чтобы те воевали со своими соседями, или направлять ошеломляющие суммы помощи африканским странам?
▪️Если весь остальной мир облажался, в то время как США оставались свободными и богатыми на протяжении двух с половиной веков — это проблема всего мира. Американцы потратили целое состояние за последние 50 лет, пытаясь улучшить жизнь на Земле, и, честно говоря, потерпели неудачу. К черту дипломатический этикет.
▪️Что касается Украины, то хватит уже. Путин не собирается вторгаться в США, как не собирается он вторгаться и в Западную Европу. Если Европа хочет делать вид, что это не так, поддерживать врагов Владимира Путина, санкционировать и злить его, она может делать это в одиночку.
▪️НАТО было делом рук Гитлера и Сталина. Это был еще один способ заставить США платить за оборону Европы. Теперь это не так. США, по словам министра обороны США Пита Хегсета, «больше не являются главным гарантом безопасности в Европе». И это еще не все.
▪️На самом деле эти тезисы не новы, хотя ранее они не высказывались администрацией столь жестко. В разных обличьях они скрывались под поверхностью изоляционизма США на протяжении более чем столетия. Чтобы победить на выборах, Вудро Вильсон поклялся, что первая мировая война — это «война, к которой мы не имеем никакого отношения, причины которой не могут нас коснуться». Франклин Рузвельт обещал то же самое во второй. Он обещал американским матерям: «И снова, и снова, и снова, ваши мальчики не будут отправлены ни в какую иностранную войну». Ни один из них не сдержал своего слова.
▪️Сейчас Трамп/Вэнс говорят Западной Европе: Будьте серьезнее. Холодная война закончилась. Вы знаете, что у России нет желания оккупировать Западную Европу. Эта провозглашенная угроза — фантазия, придуманная тем, что мудрый президент Дуайт Эйзенхауэр назвал военно-промышленным комплексом США, давно практикующим извлечение прибыли из страха. Если Кир Стармер действительно хочет «отдать приоритет обороне», он может сократить свои собственные бюджеты на здравоохранение и социальное обеспечение, чтобы заплатить за это. Но действительно ли ему так угрожают, или это просто хорошо звучит?
▪️С минимальной деликатностью Трамп и Вэнс решили разоблачить смесь банальности, блефа и наживы, которая лежала в основе большей части холодной войны. Победа НАТО в 1989 г. указала на необходимость перехода к более тонкому многополярному миру, который так и не был правильно определен.
▪️Трамп/Вэнс правы в том, что перестройка крайне необходима. Они выбрали самый неподходящий момент и самый неподходящий способ сказать об этом. Мы можем быть с ними сколь угодно грубы, но на их стороне будет демократия США.
какая у Трампа необходимость перехода к многополярному миру? это идеология попытка отбелить разбой и грабёж. В результате чего мир сам станет многополярным.
Bloomberg: Трамп отворачивается от Зеленского, оставляя Украине мало вариантов
▪️Разворот Дональда Трампа против Владимира Зеленского не оставляет Украине хороших альтернатив.
▪️Украинский президент может попытаться сражаться против сил Кремля без поддержки страны, которая была его главным союзником и поставщиком оружия, полагаясь на помощь, которую может предложить Европа. Или же он может согласиться на любую сделку, которую может заключить Трамп в своих стремительных объятиях с Владимиром Путиным.
▪️В течение нескольких месяцев Зеленский пытался найти баланс между тем, чтобы пойти навстречу Трампу, обещавшему быстрое заключение соглашения о прекращении конфликта, и тем, чтобы отстоять необходимость участия Украины в любых обсуждениях. Этот баланс стал сложнее на прошлой неделе, когда Трамп поговорил с Путиным по телефону и проинформировал Зеленского — и его украинских союзников — только постфактум.
▪️Все оставшиеся надежды, казалось, угасли вчера, когда Трамп, поддержав кремлевский нарратив, осудил Зеленского как «диктатора». Трамп предупредил в соцсети, что украинскому лидеру «лучше действовать быстро», чтобы достичь соглашения с Россией, «или у него не останется страны».
▪️Вместе с обращением Трампа к Путину эти комментарии, похоже, ознаменовали резкий отказ от многолетней поддержки Украины со стороны США, даже если они могли быть очередной жесткой переговорной тактикой Трампа. Он повторил эти нападки в своей речи в среду вечером, обвинив Зеленского в желании продлить конфликт, который опустошил его страну и унес десятки тысяч жизней.
▪️«Конечно, не исключено, что президент Трамп решит просто отказаться от Украины, и я думаю, что в администрации найдутся люди, которых это устроит», — сказал старший научный сотрудник Фонда Карнеги за международный мир Кристофер Чиввис.
Перед Европой сложный выбор, взять тяготы войны на себя или отдать путину то что он хочет (страны варшавского договора). Оба варианта ведут к войне, 1й уже здесь и сейчас, 2й война отложенная на потом. Или искать союз с Китаем, чтобы си приструнил путина.
для меня очевидно что выход США из НАТО - вопрос времени. Как был вопрос времени прекращение военной помощи.
приведенные выше цитаты в какой то мере дополняют мои мысли, но это не означает что я их полностью разделяю. У Белковского своя реальность, он сравнивает Трампа и Зеленского как равновесных лидеров "любителей и любимцев великой славы", а оккупацию Украины косвенно называет " признание цивилизационного (т.е. религиозного) многообразия мира." Одним словом русские ликуют не меньше, чем в 2014 году. Сам трамп подтвердил что путин - полубог, которому нет указа, которому можно всё. Что ещё надо для возрождения имперского величия? разрушить, уничтожить, упаковать миллионы жертв в праздничные коробки и объявить вселенскую победу русского мира.
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Суб 22 лют, 2025 09:16, всього редагувалось 7 разів.
Wirująświatła написав:Перед Европой сложный выбор, взять тяготы войны на себя или отдать путину то что он хочет (страны варшавского договора). Оба варианта ведут к войне, 1й уже здесь и сейчас, 2й война отложенная на потом. Или искать союз с Китаем, чтобы си приструнил путина.
для меня очевидно что выход США из НАТО - вопрос времени. Как был вопрос времени прекращение военной помощи.
Начебто так, але: *«Сьогодні команди України та США працюють над проєктом угоди між нашими урядами. І це угода, яка може додати нашим відносинам, і головне – деталі зробити так, щоб це могло спрацювати. Я сподіваюся на результат – на справедливий результат». Зеленський.
Тобто торг та узгодження відбувається попри отакі публічні заяви. Імхо - ні ми, пересічні, ні експерти та експерди з політологами та політолухами, навіть приблизно не маємо уяви, що дійсно відбувається.
Окрім того, що оця історія показує, що думки наріду хоч в США, хоч в Європі, хоч в Україні можновладцям до великої дупи. Як хочуть, так і вирішують.
Згоден. Якщо світ прямує в напрямку кластерізації, то отаке величезні утворення, як НАТО, ООН і т.д., будуть зруйновані і замінені на невелички союзи країн 2,3-5 країн. Навіть з варіантом, коли одна країна може бути в декількох отаких союзах.
Востаннє редагувалось detroytred в Суб 22 лют, 2025 08:38, всього редагувалось 1 раз.
Banderlog написав:це до чого Ви мене агітуєте?)))) Не забагато Ви на себе берете стверджуючи, що знаєте за що бориться Україна?
якщо ви цього ще не знаєте, то за що саме бореться Україна вам може розповісти офіцер з морально-психологічного забезпечення.
забавна ідея. Ладно б іще з начфіном) а до художнього свисту я не воспріімчівий тим більше, що його нема))) Можно тоді уточнююче запитання? Якщо на нас нападе країна ліберальної демократії допустим румунія чи польща? В них стан справ з цінностями кращий ніж в нашій країні.тоді здаємось?
Игнорирование мобилизации женщин тоже непонятно. [/quote] Рекрутуються, але в основному не на бойові посади:
Серед усіх кандидатів 20% становлять жінки, лідирують за їхньою кількістю Чернівецька, Хмельницька та Тернопільська області. (+40%)
freeze написав:
ЛАД написав:Рустамзаде считает, что Европа вполне может увеличить нам помощь на 30-40 млрд. и мы при этом сможем продолжать воевать так же, как сегодня
Вообще без понятия кто-такой Рустамзаде. Да мне он до одного места, с его мыслями. Я думаю, что 99,99 процентов населения Украины не имеют ни малейшего понятия о Рустамзаде. Европа даст еще 40 миллиардов. Главное, чтобы Рустамзаде поставил в этом известность Орбана, а то тот скорее не в курсе от щедрот Рустамзаде.
Ось одне його "пророцтво" у 2022:
Я ще раз повторю свою тезу: світ покінчить із Росією та Іраном. Ми це побачимо в перспективі від кількох місяців до року.
detroytred написав:Тобто торг та узгодження відбувається попри отакі публічні заяви. Імхо - ні ми, пересічні, ні експерти та експерди з політологами та політолухами, навіть приблизно не маємо уяви, що дійсно відбувається.
в какой плоскости? мне совершенно очевидно что путин предложил си и трампу разделить Украину (а возможно и всю Европу, по крайней мере восточную) "на троих". Проект 100% потому что нет такой страны или даже коалиции стран, которые могли бы (и захотели) с ними воевать.
Трампа и Си устраивает что ни китайская ни американская кровь в этом дележе не прольётся. Моральные аспекты давно обнулены (в 2014) и никакой роли не играют. Чего стоит визит Моди в Киев - Индия ведущий импортёр русской нефти. Фактически за деньги Индии (в т.ч.) убивают украинцев, а их премьер приезжает с дружеским визитом. Верующий сатанист.
Си хранит дипломатическое молчание, по крайней мере он в Киев не ездит и Зеленского к себе не приглашает. Что о многом говорит. А трампа ко всему несёт как говно по трубам, всё что на уме то и на языке.
Европа не участник переговоров, потому что она с Украиной та шкура, которую делят.
Wirująświatła написав:в какой плоскости? мне совершенно очевидно что путин предложил си и трампу разделить Украину (а возможно и всю Европу, по крайней мере восточную) "на троих". Проект 100% потому что нет такой страны или даже коалиции стран, которые могли бы (и захотели) с ними воевать.
Европа не участник переговоров, потому что она с Украиной та шкура, которую делят.
Маю сумніви, що так. Бо Європа та Україна й так в зоні впливу-контролю Штатів. Віддавати своє, частку свого повністю Штати не з руки. А от підрізати кабанчика Європу, дещо виторгувати за частку України, то це да, можливо.
Отой дзвінок Венса європейцям та оці намагання угод по "копалинам" з Україною є ознакою цього.
freeze написав:
Додано: Суб 22 лют, 2025 02:45
