Напад росії і білорусі на Україну

[2]

Добрий ранок .
Всім Здоров'я і гарного дня .

Пом'яніть Дмітренко Олександра Олексієвича (ДС).
01.03.2019 пішов за обрій .
Нехай Господь вибачить йому гріхи вільні і невільні , і дарує Царство Небесне .

тот редкий случай когда рейтинг и поддержка разделились. Зеленскому не простят бусификацию и другие унижения связанные с мобилизацией (сортность и прочее).

Но Трамп пробил моральное дно, грубо вышвырнув гостя за его точку зрения. Можно было спустить ситуацию на тормозах, провести обед. Журналистам сказать, что пока ещё существуют разногласия, над которыми нужно работать. Наговорить Зеленскому как гостю 3 тонны комплиментов. Вогнав его в краску.

Но нет, трамп выбрал модель поведения гопника и хама.

Адекватная половина человечества теперь на стороне Зеленского. А Трамп в очень неприятной обкаканой ситуации.

Schmit подумайте сами. Пригласили вы к себе домой гостя. Начался разговор, у гостя оказалось другая точка зрения. Ваши действия? Вы его грубо вышвырните или может договоритесь не поднимать сегодня спорные вопросы, чтобы окончательно не рассориться? Для спорных вопросов есть нейтральные территории, откуда ни один ни другой не могут друг друга вышвырнуть. А если уже пригласили домой, будьте любезны быть любезными.

Любарский намеренно упускает важные моменты. Во первых двое били одного. Во вторых это было избиение гостя в доме хозяина. Нарушены все моральны нормы и все протоколы. Кто их нарушил? Обвинять во всем зеленского это по меньшей мере тупо. Его весовая категория на 100 порядков ниже Трампа. Он при всем желании не мог избить своих оппонентов, а избивать слабого и безоружного никогда не было достоинством. Любарский идёт в бан из-за непонимания элементарных вещей. Но за видео спасибо.

⚡️Трамп сейчас не заинтересован в возобновлении обсуждения с Киевом сделки по ресурсам — Reuters

⚡️Зеленский должен извиниться — госсекретарь США

⚡️Зеленский не хочет мира на Украине, несмотря на его заявления — госсекретарь США

Дональд Трамп заявил, что до заключения мирного соглашения Украине не будет гарантирована безопасность, сообщил госсекретарь США Марко Рубио.


Администрация Трампа рассматривает возможность прекратить все текущие поставки военной помощи в Украину после «ссоры» президента с Зеленским

Об этом сообщает американское издание The Washington Post.

На Fox News началось интервью Владимира Зеленского

«Я уважаю президента США, я уважаю американский народ и я не уверен, что мы сделали что-то не так. Мы партнёры», — заявил президент Украины.

Зеленский: «Никто не хочет окончания войны больше, чем мы, Украинцы».

Зеленский: «Мой народ просто хочет услышать, что Америка на нашей стороне, а не на стороне России».

Зеленский: «Я не могу изменить наше отношение к русским, они убийцы. Путин и русские — наши враги. Это не значит, что мы не хотим мира».


Зеленский: "Нам нужны гарантии безопасности от США"

Журналист: Если бы у вас была возможность вернуться в Белый Дом прямо сейчас, вы бы вернулись?

Зеленский: Нет

❗️Зеленский не будет извиняться перед Трампом

Зеленский: «У нас недостаточно оружия, чтобы вытеснить Россию из Украины».

Зеленский: «На данный момент мы не видим достаточной поддержки со стороны США».

Зеленский: «Точно так же, как американцы голосуют за американских президентов, только украинцы могут голосовать за своих президентов»

Зеленский: «Нам нужны гарантии безопасности. Самый быстрый путь — НАТО. Если не НАТО, хорошо, никто не давит, тогда давайте строить НАТО в Украине. Европа готова. Посмотрите на Европу, она сильна, она становится сильнее. Но она хочет иметь такого союзника, как США».

Зеленский: "Я не могу сказать своему народу: "Стоп". Никто не остановится. Все боятся, что Путин вернется завтра".

Зеленский: «Я не хочу, чтобы мы потеряли нашего самого важного партнера, такого как США».

Зеленский: У нас нет никакого миллиона потерь.

Зеленский: «Мы готовы подписать соглашение по полезным ископаемым. Но этого мало. Может, я чего-то не знаю, и у Трампа есть план, как остановить Путина».

З інтерв'ю видно, що Зе чудово розумів і знав на що йшов.

на що він йшов? на зустріч з двома провокаторами? треба було йти з перекладачем і не намагатись відповідати негайно як почув фразу(до того ,що словарний запас обмежений, і ще почав нервувати).вибачатись не маэ за що, бо ображали нас а не навпаки, але Зе вибачиться коли трохи охолоне і декілька раз передивиться відео

я би вибачився "за мій поганий англійський" і те що не "не зрозумів деталі без перекладача" і крапка (як на мене американці не говорили складною мовою, думаю що Зе на 100% зрозумів контент), але треба бути мудріше

З інтерв'ю видно, що Зе чудово розумів і знав на що йшов

а что он такого нового сказал? На что новое он пошёл ? Он это говорит 3 года 24/7 что Путин напал, что нам нужно либо оружие отбиться, либо гарантии других стран, которые сделают войну для Путина бесперспективной.


Есть точка зрения, что он долго и упорно провоцировал именно такую ситуацию. Зачем ты едешь без намерения подписывать договор?

В любом случае, из юридической ситуация перешла в моральную-этическую плоскость.

Если юридическая была выгодна трампу (он получал 500 ярдов) то морально-этическая наоборот принесла ему убыток, показала его с худшей стороны. И необходимость как то задним числом выходить из глупой ситуации.

В неподписании нет ничего постыдного, хотя и неприятно. А вышвыривать президентов из белого дома низко. Зеленский ценой своего унижения заставил Трампа сделать низость, что равно проигрышу.

Мені в цій ситуації цікаво, хтось вселив цю впевненість Зеленському (типу брити, чи Макрон,, якому він зателефонував першому після скандалу) , чи він сам має яйця так розмовляти з цією рижою мавпою? )))
Це зараз не похвала йому, ми ще побачимо до чого доведе ця гра. Але не боятись трампонія, який може «ненавмисне» і пасажирський літак збити над океаном, якщо треба, це треба мати гінеталії

Чисто зі стелі в якості припущення для будь-якого отакого аналогічного випадку --- отака сміливість і може пояснюватися саме тим, що обидві сторони грають отакий спектакль, бо або зарання його узгодили, або по замовчуванню чудово розуміють, що отак вигідно їм обом.
Обидва акі тигри демонструють відстоювання інтересів своїх країн, а результат сварки влаштовує особисто кожного. Особисто.

Одному так мало що є втрачати, "гірше не буде", а інший теж не агонь.

........
Чисто зі стелі в якості припущення для будь-якого отакого аналогічного випадку --- отака сміливість і може пояснюватися саме тим, що обидві сторони грають отакий спектакль, бо або зарання його узгодили, або по замовчуванню чудово розуміють, що отак вигідно їм обом.
Обидва акі тигри демонструють відстоювання інтересів своїх країн, а результат сварки влаштовує особисто кожного. Особисто.

Если не ошибаюсь, вы пару дней назад давали ссылку на интервью с Ланой Зеркаль.
Она там на какой-то вопрос ответила, что для того, чтобы что-то комментировать, надо присутствовать при кулуарных разговорах.
А тут неизвестно практически всё. Начиная от той "рамкової угоди", которую они собирались подписывать, до разговоров с Трампом Макрона и Стармера. Так что можно придумывать миллион вариантов. Но это называется тыкать пальцем в небо.
Пару дней назад Трамп сказал, что он "не возражает", чтобы Зеленский приехал. Меня тогда эта формулировка сильно удивила. Президент чужой страны приезжает только по приглашению принимающей стороны, формулировки "не возражаю" просто не бывает.

Те, що ми отут лише гадаємо на кофейній гущі (обговорюємо))), зрозуміло.

Для оцього гадання треба відштовхуватися від чого?
Від хоча б деяких основних моментів, які визначені раніше.
Основні моменти:
- Трамп з самого початку проявляє намагання усунутися від цієї війни (Байдена);
- Трамп-Маск більше симпатизують пу, ніж українській владі;
- нова влада Штатів суто прагматична і відсторонилася від демєвропцінностей;

- Зе не те що зараз, а ще перед повномасштабкою чітко визначив позицію битися-битися і битися всім до перемоги (до війни це звучало, як до звільнення останньої верби; зараз - до справедливого миру та гарантій);
- Британія та Європа всіляко підтримують оцю позицію.

Це до чого?
До того, що Зе обрав-визначив для себе і України шлях самурая. І чітко його тримається.
За таких умов нема в нього іншої моделі розмов з Трампом.
По суті він підписався ще на роль глашатая Європи в бік Трампа.
Макрон з Трампом глядять калєнки ... а в Зе роль "бити по морді".

Ну і звісно, що все це перекриється-компенсується героїзмом українського народу. В самурая база - це героїзм, незламність, відданість шляху і т.д.

detroytred
Мабуть десь так. На що може піти ображений Трамп? Начебто принести в жертву Україну (відключити/припинити) не варіант, катастрофу в Україні йому не пробачать ні в США, ні в Європі.

З інтерв'ю видно, що Зе чудово розумів і знав на що йшов

а что он такого нового сказал? На что новое он пошёл ? Он это говорит 3 года 24/7 что Путин напал, что нам нужно либо оружие отбиться, либо гарантии других стран, которые сделают войну для Путина бесперспективной.


Есть точка зрения, что он долго и упорно провоцировал именно такую ситуацию. Зачем ты едешь без намерения подписывать или договор?

В любом случае, из юридической ситуация перешла в моральную-этическую плоскость.

В неподписании нет ничего постыдного, хотя и неприятно. А вышвыривать президентов из белого дома низко. Зеленский ценой своего унижения заставил Трампа сделать низость, и теперь гадать как выйти из этой ситуации с лицом.

Справа не в новому чи старому сказаному, а у різкому відкритому публічному прямому запереченні Трампу-Венсу на очній зустрічі і не десь, а в Овальному кабінеті.
Ключові слова - різкому відкритому публічному прямому в Овальному кабінеті.