budivelnik написав: ПС до речі А на Тузлу то навіщо педераційники поперли при Кучмі? Ще Ющенко і ТАК -не було, Бандюкович був Губернатором Донецької..а пуйло взяло і поперло
Дійсно цікаво було б взнати реал про оту Тузлу. Чому, що і як.
Бо версій купа куп. В тому числі від Плюща: *Не исключено, что политические игроки разработали один из сценариев сохранения Кучмы при власти и недопущения демократических выборов президента в 2004 году", - считает депутат.*
Там розписані увесь можливий сценарій. ____________________________ Стосовно ж того, що на 2003 рік не було ніяких змін у відносинах Україна-рф, то це спростовується легко. Саме у 2003 році президент України видає книгу "Україна не росія". І ця книга, в першу чергу, була саме для рфян, показати їм, що отого а-ля ще совдепівського (брати...старший брат) нема і не буде. *У 2003 році першим виданням Леонід Кучма "прагнув на конкретних історичних прикладах пояснити насамперед росіянам, чому Україна — не Росія і чому вони не мають жодного права втручатися в справи України та українського народу", пише Дарка Оліфер.*
Тобто чергові якісні зміни (після суто фази набуття самостійності) у відносинах вже відбулись. Навіть за Кучми, а не те що за Ющенка. Ще Кучма вказав рфії, що нефіг втручатися в справи України. Рфяни звісно з цим не погодилися. І дивно було б, якби вікові імперці погодились на це.
Саме з цього часу Україні для захисту отаких своїх змін необхідно було працювати над підкріпленням реальною силою цих своїх нових бажань -- щоб оркостан не втручався в її справи.
Але)) Замість того, щоб зробити отого Коваля, як мінімум, МОУ... його посунули. Абсурд: одночасно крокувати до самостійності (образно - показати факу оркостану) і усувати того, хто зможе це захистити і довів вже це. Тобто проводити незабезпечену політику.
І якщо Кучма проводив аля щоб оркостан аби не втручався в справи України, то Ющенко пішов ще далі - йдем в Європу-НАТО (тобто до конкурентів оркостану). Але знов таки теж саме -- на захист-забезпечення цієї політики забив.
Востаннє редагувалось detroytred в Нед 27 кві, 2025 09:52, всього редагувалось 1 раз.
detroytred написав:....... 1945 - і овсі ніяким боком до боротьби вимог трудяг за покращення собі.
После 1945 в США очень сильные профсоюзы. И сильный рост благосостояния.
а ви ніколи не читали про США (ви ж багато читаєте поганого про США), що профспілки набрали свою силу після того, як почали співпрацювати з мафією. що саме мафія ефективно перешкоджала використанню штрейкбрехерів. почитайте, дуже цікаво
Shaman написав:профспілки набрали свою силу після того, як почали співпрацювати з мафією. що саме мафія ефективно перешкоджала використанню штрейкбрехерів. почитайте, дуже цікаво
Хотел я это написать, но побоялся обвинения в том, что я сторонник мафии 😁
Shaman написав:профспілки набрали свою силу після того, як почали співпрацювати з мафією. що саме мафія ефективно перешкоджала використанню штрейкбрехерів. почитайте, дуже цікаво
Хотел я это написать, но побоялся обвинения в том, что я сторонник мафии 😁
Чому? Про те, що в США профсоюзи спочатку були інструментом мафії, я разів двадцять нагадував на цьому форумі раніше. Зараз не став, бо гадав, що всі вже й так про це знають.
Спочатку можновладці надали частку влади профсоюзам через мафію. А потім вже й офіційно легалізували.
І я б перевернув ваш порядок на -- це мафія почала використовувати профсоюзи. А не профсоюзи мафію. Владі ж самій доцільно стало мати потужні профспілки... Для подальшого розвитку. Як ото влада ж сама розбила Стандарт Ойл. Для розвитку.
Якщо українській владі поки не доцільно мати потужні профспілки, то ніяка мафія)) нічого не зробить. Ситуація зміниться лише за виникнення бажання-мети в самої влади отримати ще один важель противаг; самим поділитися часткою влади. Надати профспілкам. Точніше їх керманичам. Зробити їх теж можновладцями. Для розвитку. Тобто в можновладців наших поки нема мети подальшого розвитку... _________________________________ По темі: *В ночь на 27 апреля 2025 года противник атаковал 149 ударными БпЛА, из них удалось сбить 57, еще 67 названы "локационно потерянными".
Два моменти: - числа - локаціонно втрачені. Без коментарів.
andrijk777 написав:Тобто у нас було всього 2 варіанти: або війна або Північна Корея. Більше варіантів у нашої країни не було?
як цікаво спрощують всі ці прихильники капітуляції (дуже активні останнім часом). так, щоб не стати КНДР - треба воювати. але є нюанс - в КНДР живуть такі корейці, а в нас українці жити не будуть - все будуть робити руське, методами найгірших часів русифікації - ви є послухайте їх керівників - України та українців не існує.
й виникає третій варіант - воювати й наносити шкоду Раші до тих пір, поки вони не зрозуміють, що треба домовлятися. це ж Рашу треба примушувати до миру, до перемовин. й це не так важко, як розхвалюють наші прихильники Раші, - з ресурсами на війну там вже теж напряг
А для чого ми тоді воюємо? Такі як ви не хочуть ні мир(ви називаєте це капітуляцією) заключати ні людей випускати. Виходить люди повинні згинути тут. Для чого???
ми воюємо за те, щоб жити у вільній та незалежній країні, яка сама обирає своє майбутнє. військові гинуть за те, що в окупації не загинуло/не постраждало набагато більше народу - це очевидно. але провокатори постійно спекулюють на цій темі.
краще скажи, за що гине руське "м'ясо" - за можливість потримати в руках кілька мільйонів рублів???
За русское имперское вяличие, большинство проживает в говне но им надо завоевать Украіну так как там бандерівці і живут они богато, так сказал президент а своего ума нету. п.с. был проездом у родственников в деревне Тверской губернии в 1996 году ,рядом с трассой, не в глубинке, из Питера в Москву, из еды только картошка... в Питере и Москве по другому ... п.с. даже дороги в москве лучше были чем в питере...
Востаннє редагувалось Vadim_ в Нед 27 кві, 2025 10:57, всього редагувалось 1 раз.
Shaman написав:профспілки набрали свою силу після того, як почали співпрацювати з мафією. що саме мафія ефективно перешкоджала використанню штрейкбрехерів. почитайте, дуже цікаво
Хотел я это написать, но побоялся обвинения в том, что я сторонник мафии 😁
Так я и не спорю. Мафия великая сила. И все соц- и компартии были созданы мафией. И английские тред-юнионы тоже. И сухой закон в США приняли только для укрепления и обогащения мафии.
Ви теж помітили? Він зазвичай активізується,коли у рашистів якісь невдачі. Починає посилено пропагандонити - сіяти зневіру, сумніви, доводити необхідність капітуляції тощо. До речі шось замовкли інші "капітулянти-рпвісти". Чогось вичікують чи шо?
Тобто коли президент та Ко голосять про РПВ, то це хитрий план та якісь пояснення з вашого боку; а як форумчани, то - капітулянти.
detroytred написав:Взагалі ситуація склалася тоді тепер така: - Зе: за перемовини, але за умови --- тільки повного безумовного припинення вогню; - пу: за перемовини без жодних попередніх умов.
Тепер тоді ход за ким???
За продовженням війни. Зе і пу висловились за продовження війни. Що вони сказали - значення майже не має. Їх слова це політична гра і не більше.
budivelnik написав:
