detroytred написав:Так це і є первинністю виробництва відносно торгівлі.
Первинним вже давно є торгівля... Товарного дефіциту в світі немає... Недарма є прислівья Знав би чого нема в Америці - був би мільйонером.... Тому Замовником товарів - є торгівля_________________________ це капіталізм А не торгівля продає те що виготовили___________________ це совок ....
Вы абсолютно правы. Автомобили придумали и сделали по заказу торговли. Персональные компы тоже. Мобильные телефоны туда же. Я уж не говорю о хлебе и мясе. Если бы не торговля, никто не выращивал бы хлеб и не разводил скот.
katso написав:Так я спрашивал про 21 день - а по ссылке 14. И это еще не говоря о том какой процент населения может себе позволить 17000 грн выложить за эти 14 дней. А при Союзе это мог вот абсолютно любой.
Я это учёл и пересчитал - минималка 8к, вроде
А к чему эта минималка тут вообще? Не раскроете мысль, что дает эта минималка в этом контексте (да и что она вообще дает, на нее чтоли прожить можно?). Спасибо.
Что до "сильно зависило от профсоюза" - не помню каких либо терок за пионерлагеря. Помню терки за квартиру получить, крутые терки. Круче только за машину купить. Там да, не только лишь каждый мог. Помню терки за мебель или за одежду там какую-то, уже поменьше, у каждого была знакомая продавщица и "не скупитесь на шоколадки". А пионерлагеря это вообще считалось чем-то само собой разумеющееся, все туда ездили, все кто хотел.
detroytred написав:Так це і є первинністю виробництва відносно торгівлі.
Первинним вже давно є торгівля... Товарного дефіциту в світі немає... Недарма є прислівья Знав би чого нема в Америці - був би мільйонером.... Тому Замовником товарів - є торгівля_________________________ це капіталізм А не торгівля продає те що виготовили___________________ це совок ....
Вы абсолютно правы. Автомобили придумали и сделали по заказу торговли. Персональные компы тоже. Мобильные телефоны туда же. Я уж не говорю о хлебе и мясе. Если бы не торговля, никто не выращивал бы хлеб и не разводил скот.
Ну Ви ж знаєте чому в срср не було в магазинах ікри (не кабачкової чи баклажаннної)? Не користувалась попитом ("спросом"). Тобто ніхто її в магазинах не питав ("не спрашивал"), тому і не було.😁
budivelnik написав:............... Первинним вже давно є торгівля... Товарного дефіциту в світі немає... Недарма є прислівья Знав би чого нема в Америці - був би мільйонером.... Тому Замовником товарів - є торгівля_________________________ це капіталізм А не торгівля продає те що виготовили___________________ це совок ....
Вы абсолютно правы. Автомобили придумали и сделали по заказу торговли. Персональные компы тоже. Мобильные телефоны туда же. Я уж не говорю о хлебе и мясе. Если бы не торговля, никто не выращивал бы хлеб и не разводил скот.
Ну Ви ж знаєте чому в срср не було в магазинах ікри (не кабачкової чи баклажаннної)? Не користувалась попитом ("спросом"). Тобто ніхто її в магазинах не питав, тому і не було.😁
Простите, не очень понял мысль. Если не лень, объясните чуть подробнее.
alibob Кстати - да Почему не было на прилавках простой красной икры(не буржуйско-деликатесной осетровой)? Вроде рыбы этой в союзе было пруд пруди, не только ж на камчатке кета с горбушей водилась в отличие от уничтоженных плотинами и браконьерами осетровых. И потом я помню что лет 40 назад в коопторге баночка красной лежала за 10руб с написанной на ней ценой 4,20(для первого пояса), дед мне покупал её. Может на экспорт всю её отправляли? Так на западе своей кеты и горбуши тьма, тем более заводского развода. Это белуги у них не водятся. Может просто как и с урожаем - половина пропадала при "уборке", а вторая половина - при хранении-переработке от разгильдяйства и общего покуизма на ту икру?
барабашов написав:alibob Кстати - да Почему не было на прилавках простой красной икры(не буржуйско-деликатесной осетровой)? Вроде рыбы этой в союзе было пруд пруди, не только ж на камчатке кета с горбушей водилась в отличие от уничтоженных плотинами и браконьерами осетровых. И потом я помню что лет 40 назад в коопторге баночка красной лежала за 10руб с написанной на ней ценой 4,20(для первого пояса), дед мне покупал её. Может на экспорт всю её отправляли? Так на западе своей кеты и горбуши тьма, тем более заводского развода. Это белуги у них не водятся. Может просто как и с урожаем - половина пропадала при "уборке", а вторая половина - при хранении-переработке от разгильдяйства и общего покуизма на ту икру?
Тому що замовником для виробництва-торгівлі в плановій економіці виступає не покупець-попит, а партія-план. Політика ж партії була на засадах, що калорії від умовної перловки такі ж самі, як від червоної ікри; або що ватник гріє так само, як красиве пальто.
Інша справа, як совдеп "допланувався", що зникли навіть товари першої необхідності? Оце дійсно загадка! Мортимер пояснював все тим же вичерпуванням ресурсів РОСТУ, як кризовим явищем. І що це вичерпування має один і той самий принцип, що для планової економіки, що для ринкової, що для часів єгипетських пірамід, що для майя. Тобто необхідною умовою відтермінування кризи (саме кризи!) є наявність розширення (саме розширення) фізичне.
Отакий умовний грубий приклад: є село на 100 осіб, то апріорі в такому селі не буде потреби в трамваї, метро(((, а також ресурсів оце село на побудову трамвая-метро не нашкребе. Тобто тільки розширення-інтеграція-об'єднання в основі подальшого розвитку. Тобто навіть через реформування (про яке я веду мову), а також через науково-технічний прогрес проблема основна не вирішується. За баченням Мортимера. Отака в нього думка. Як я вже не раз казав, мого рівня знань щоб її охопити ясно, не вистачає. Лише смутно і частково можу вловити. Хоча для ринкової економіки (для потреби ринків в розширенні ще по Адаму Сміту) бачу дуже чітко. Для інших смутно))
І да - глобалізація це і є оте постійне розширення-інтеграція-об'єднання. Яка відбувається всю історію розвитку людства.
detroytred написав:Так це і є первинністю виробництва відносно торгівлі.
Первинним вже давно є торгівля... Товарного дефіциту в світі немає... Недарма є прислівья Знав би чого нема в Америці - був би мільйонером.... Тому Замовником товарів - є торгівля_________________________ це капіталізм А не торгівля продає те що виготовили___________________ це совок ....
Вы абсолютно правы. Автомобили придумали и сделали по заказу торговли. Персональные компы тоже. Мобильные телефоны туда же. Я уж не говорю о хлебе и мясе. Если бы не торговля, никто не выращивал бы хлеб и не разводил скот.
katso написав:Так я спрашивал про 21 день - а по ссылке 14. И это еще не говоря о том какой процент населения может себе позволить 17000 грн выложить за эти 14 дней. А при Союзе это мог вот абсолютно любой.
Я это учёл и пересчитал - минималка 8к, вроде
А к чему эта минималка тут вообще? Не раскроете мысль, что дает эта минималка в этом контексте (да и что она вообще дает, на нее чтоли прожить можно?). Спасибо. ......
Вот именно в этом контексте она и приведена -- при сильном желании и не особо напрягаясь - пэрэсичный может эти деньги заработать банальными "шабашками".
budivelnik написав:
Первинним вже давно є торгівля...
- минималка 8к, вроде 
