Напад росії і білорусі на Україну

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 1534715348153491535015351 ... 15950>
Повідомлення Додано: Суб 04 жов, 2025 12:04

  detroytred написав:
  _hunter написав:на крайняк и в Палатках Нэзламности перезимует 👍

Рфія зробила більше, ніж злочин, помилку.

Гадала зустріч з квітами ... але українці спроможні зустріти не те, що в палатках незламності, а хоч у підвалах і землянках.

Тому тільки до Перемоги або повного виснаження рфії.
Більш цікавим є -- а чи готові-спроможні будуть на палатки-землянки рфяни? За логікою - тим паче спроможні, бо варвари-орки-ще й скрепні-ще й диктатура.

Самий номер буде, якщо пу і Ко дадуть задню. І до пересічних скрєпних орків тоді дійде під ким ці єліти хремля. І яка їх велич в реалі. І за що по ітогу пу поклав їх стільки в землю.
(Це так. Версія. Якщо...)) Дійсно цікаво наскільки самостійні оті єліти хремля.

>>> тоді дійде під ким ці єліти хремля
Я не уверен, что это хоть что-то изменит: опыт той же Второй Мировой показывает, что будет не до того.
Ну и правильному ответу "я не слежу за политикой их давно научили"...
Опять же: какая разница низам - под кем их "бригадный" ходит? - они всеравно внизу. Да и разговоры про 1/6ю суши давно не звучат...
_hunter
 
Повідомлень: 11016
З нами з: 22.03.15
Подякував: 15 раз.
Подякували: 492 раз.
 
Профіль
 
2
Повідомлення Додано: Суб 04 жов, 2025 12:12

  budivelnik написав:
  detroytred написав:В мене не "реформи це легко" і "нагнуть населення", а - реформи це не так важко і неможливо, як ти намагаєшся довести-показати,
Я ніколи не казав - неможливо...
Якщо є
Бажання
Ресурси
То можна й мягке зломати...
Яказав що є два шляхи досягнення благополуччя в Державі
Перший-легкий для мешканців бо природний - ЕВОЛЮЦІЯ , коли в кожного є час порівняти свої досягнення з досягненнями тих хто його оточує і САМОСТІЙНО прийняти рішення що буде робити для себе (може прийняти що нічого не треба змінювати і в процесі зникнути)
Другий - важкий для мешканців , бо потребує СИЛОВОГО втручання - реформи... При цьому якість майбутнього результату буде визначатись не всім населенням а бзіками в голові реформатора ( може колгосп в деяких випадках був кращий ніж кулаки... але для кулаків яких розкуркулили і знищили ( чи для євреїв Німеччини) - те що суспільство швидше розвинулось на їх кістках - як би не радує

При цьому
Що перший, що другий варіант -успішний тільки у випадку коли буде ЗМІНЕНА свідомість населення і населення ПОГОДИТЬСЯ що нові ПРАВИЛА ( по твоєму-умови) для цього населення є корисними.

Тому й кажу
Навіщо ломати свідомість твою і лада? ви й так не встигните скористатись зміненою свідомістю.
Може легше для суспільства ( доцільніше для Вас) дозволити вам померти совками?

Залиш - "важко".
І?
(Хоча ти саме заперечував можливість проведення реформ -- тобто казав, що неможливо. Називав це моїми фантазіями. Тепер визнаєш, що можливо? Не фантазії. Нарешті).

Ну що ти знов будуєш на вигадках, а не на реалі-то?
Ні я, ні ЛАД вже давно не є частиною рушійних сил в суспільстві.
А ота молодь, яка не хоче твоїм шляхом, в масі рухається тим паче не в твоєму напрямку.
І в існуючих умовах від можновладців-управлінців-регуляторів навіть приблизно не бажає працювати та вчитися наполегливо, так, як ЛАД або я.
Це реал, чудаче. Ти знов будуєш на своїх вигадках.
Спробуй на реалі.

Ти знов прирівнюєш ринкові реформи до а-ля загання в колгоспи -- це після вже декількох вказівок тобі, звиняй, типова єралашна чергова маячня від тебе. Між ринковими реформами в польщах, ірландіях, іспаніях і т.д. і реформами совдепу, мао, пота і т.д. --- є мабуть маленька((( різниця.

І ЛАД тобі ж нещодавно вказав: якщо в пересічних є бажання (свідомість) та ресурси, то і реформи не потрібні будуть.
Реформи роблять за умов, коли нема отого.
І саме така ситуація є предметом розгляду.
Востаннє редагувалось detroytred в Суб 04 жов, 2025 12:35, всього редагувалось 1 раз.
detroytred
 
Повідомлень: 25800
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 04 жов, 2025 12:14

detroytred

Поразка німців в 1СВ навпаки ще більше підстегнула велич.


То не та «поразка» була.
Поразка у 2-й була з розваленим на кирпичі берліном і сексом німкень з совєтскім солдатом безкоштовно і без бажання, і з офіцером за банку тушонки. Ото справжнє приниження і повернення «величі» на своє місце.
Востаннє редагувалось Hotab в Суб 04 жов, 2025 12:17, всього редагувалось 1 раз.
Hotab
 
Повідомлень: 17223
З нами з: 15.02.09
Подякував: 399 раз.
Подякували: 2541 раз.
 
Профіль
 
5
4
4
Повідомлення Додано: Суб 04 жов, 2025 12:17

  Hotab написав:detroytred

Поразка німців в 1СВ навпаки ще більше підстегнула велич.


То не та «поразка» була.
Поразка у 2-й була з розваленим на кирпичі берліном і сексом німкень з совєтскім солдатом безкоштовно і без бажання, і з офіцером за банку тушонки. Ото справжнє приниження.

А, ну якщо така поразка, то без питань.

Яка ймовірність даного варіанту?
Тому я розглядав поразку саме рівня максимум 1СВ.
detroytred
 
Повідомлень: 25800
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 04 жов, 2025 12:18

detroytred
Невелика.
Тому я не бачу в найближчі роки шансів вилікувати .
Hotab
 
Повідомлень: 17223
З нами з: 15.02.09
Подякував: 399 раз.
Подякували: 2541 раз.
 
Профіль
 
5
4
4
Повідомлення Додано: Суб 04 жов, 2025 12:30

Re: Напад росії і білорусі на Україну

  detroytred написав:тобто казав, що неможливо. Називав це моїми фантазіями. Тепер визнаєш, що можливо? Не фантазії. Нарешті)
Я й зараз кажу що
ставка на прихід можновладця який змінить - фуфлофантазія..
Правильне твердження це - умови для зміни свідомості створені через 5 років після розвалу совка , а тому зміни в країні йдуть з швидкістю змін свідомості, а так як совків більшість то потрібні два-три покоління поки останній совок не помре( хоча при цьому народиться десь 30% вірунів фуфлофантазій) але все одно це буде меншість

І раз так
То силове примушування -неефективне,
не тому що неможливе(гітлер/мао/пол-пот) це гарно довели
а тому що станом на сьогодні первинна проблема в малій кількості людей які розуміють необхідність змін , і ще менша кількість людей проводить ці зміни з своєю головою.

Тому
Замутити реформи - можна ... це приведе до ПОГІРШЕННЯ життя всіх ( і в першу чергу пенсіонерів) з неявним в майбутньому результатом...Скільки там реформ проводила Аргентина за останні 100 років?
І скільки Швейцарія чи Люксембург за останні 200 ?
і що в результаті? хто перемагає?
Країни в яких реформ не було або в яких реформи займали менше 1% історії їх існування, чи країни які постійно реформуються і час реформ в цих країнах більший ніж 10% від часу існування цих країн?

І тепер про реал
Вчитись заради рафінованих знань - це просто витрачати час
Часу мало
Тому молодь , маючи менше фундаментальних знань про все... -набагато краще орієнтується у СВОЇЙ вузькій ніші, а розмазування по великій площі і вивчення від співів до ядерної фізики - тепер залишили для гугля.
Навіщо тримати в голові масиви інформації якщо можна дозволити ці масиви памятати машині..а в себе залишити тільки
а - вмівння поставити питання
б - вміння ефективно використати отриману відповідь

Як приклад
прочитав ти про економіку більше ніж середньостатичний студент економічного вузу.. і що? мертва вага+ти навіть не розумієш як перевірити прочитане.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27378
З нами з: 15.01.09
Подякував: 293 раз.
Подякували: 3000 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Суб 04 жов, 2025 12:43

  budivelnik написав:
  detroytred написав:тобто казав, що неможливо. Називав це моїми фантазіями. Тепер визнаєш, що можливо? Не фантазії. Нарешті)
Я й зараз кажу що
ставка на прихід можновладця який змінить - фуфлофантазія..
Правильне твердження це - умови для зміни свідомості створені через 5 років після розвалу совка , а тому зміни в країні йдуть з швидкістю змін свідомості, а так як совків більшість то потрібні два-три покоління поки останній совок не помре( хоча при цьому народиться десь 30% вірунів фуфлофантазій) але все одно це буде меншість

І раз так
То силове примушування -неефективне,
не тому що неможливе(гітлер/мао/пол-пот) це гарно довели
а тому що станом на сьогодні первинна проблема в малій кількості людей які розуміють необхідність змін , і ще менша кількість людей проводить ці зміни з своєю головою.

Тому
Замутити реформи - можна ... це приведе до ПОГІРШЕННЯ життя всіх ( і в першу чергу пенсіонерів) з неявним в майбутньому результатом...Скільки там реформ проводила Аргентина за останні 100 років?
І скільки Швейцарія чи Люксембург за останні 200 ?
і що в результаті? хто перемагає?
Країни в яких реформ не було або в яких реформи займали менше 1% історії їх існування, чи країни які постійно реформуються і час реформ в цих країнах більший ніж 10% від часу існування цих країн?

І тепер про реал
Вчитись заради рафінованих знань - це просто витрачати час
Часу мало
Тому молодь , маючи менше фундаментальних знань про все... -набагато краще орієнтується у СВОЇЙ вузькій ніші, а розмазування по великій площі і вивчення від співів до ядерної фізики - тепер залишили для гугля.
Навіщо тримати в голові масиви інформації якщо можна дозволити ці масиви памятати машині..а в себе залишити тільки
а - вмівння поставити питання
б - вміння ефективно використати отриману відповідь

Як приклад
прочитав ти про економіку більше ніж середньостатичний студент економічного вузу.. і що? мертва вага+ти навіть не розумієш як перевірити прочитане.


Це не ставка на прихід реформаторів.
Це умова.
Необхідна умова.
Для стрибка в розвитку країни, ринку, суспільства.
На відміну від тривалого еволюційного розвитку.
Це умова.
Практично всі реформи на першому періоді болісні.

Навіщо ти єралашика про знання сочінив? Щоб забовтати наведені факти.
Факт -- молодь твій шлях не підтримує. Банально переміщається туди, де від її праці буде більший результат. На отакі твої обмеження самгстійно не йде. Ні нормального фондового ринку тощо регулятори для неї не створили. Можновладці Кореї створили для молоді Самсунги-Хюндаї, наші - курі,зерно.
Факт -- країни реформуються. Для цього мені не потрібно ставати самому практиком. Достатньо вміти читати, розуміти текст і не вигадувати неіснуче, як ти.
Є факти реформ в іспаніях і т.д.
Мені нічого перевіряти. Це факти. Я їх тільки констатую.
Востаннє редагувалось detroytred в Суб 04 жов, 2025 13:02, всього редагувалось 3 разів.
detroytred
 
Повідомлень: 25800
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 04 жов, 2025 12:50

Re: Напад росії і білорусі на Україну

У Чернігові росіяни вдарили по об’єкту інфраструктури
Вночі ворог завдав удару по об’єкту інфраструктури у місті Чернігові. Наразі рятувальники ліквідовують наслідки ворожого обстрілу.


Росія атакувала потяг на вокзалі у Шостці. Постраждали близько 30 пасажирів – фото, відео
4 жовтня російські війська вдарили по залізничному вокзалу у Шосткинській громаді Сумської області та потягу "Шостка-Київ". Внаслідок ворожого удару постраждали близько 30 людей


Сили оборони уразили один з найбільших НПЗ Росії, ракетний корабель і командний пункт росіян
Зазначається, що підрозділи Сил оборони завдали удару по підприємству "Кіришінєфтєоргсінтез" у місті Кіриші Ленінградської області. На об’єкті були вибухи та пожежа. Результати ураження уточнюються.

У Генштабі уточнюють, що Кіришський нафтопереробний завод є одним із найбільших НПЗ на території Росії. Його річна потужність – 18,4 млн тонн перероблення нафти.

Також у районі Онезького озера, що в Республіці Карелія, пошкоджено малий ракетний корабель "Буян-М". Ступінь збитків з’ясовується.

Окрім того, Сили оборони уразили в Курській області радіолокаційний комплекс "Гармон" та транспортно-заряджальну машину зі складу ОТРК "Іскандер".

Разом з тим завдано удару по командному пункту 8 армії РФ, що дислокується на тимчасово окупованій території Донеччини. Ціль уражено. Результати уточнюються.


Рашисти б"ють по цивільній інфраструктурі, українці б"ють по військовим об"єктам ...

PS. До Schmit'а прохання не збуджуватись ...
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12782
З нами з: 31.08.09
Подякував: 546 раз.
Подякували: 1260 раз.
 
Профіль
 
2
2
Повідомлення Додано: Суб 04 жов, 2025 12:59

Re: Напад росії і білорусі на Україну

  detroytred написав:Це не ставка на прихід реформаторів.
Це умова.
Необхідна умова.
Для стрибка в розвитку країни, ринку, суспільства.
На відміну від тривалого еволюційного розвитку.
Коли ж до тебе вже дійде....
Обовязкова умова - це достатня кількість населення яке ПІДТРИМУЄ необхідність тих чи інших змін...
Способів досягнення обовязкової умови - не багато
а - еволюційний розвиток - найстійкіший, потребує найменше затрат , є найоптимальнішим, ... саме тому я сам використовую цей спосіб і іншим раджу.
б - революція зовні - захоплення країни сусідами з навязуванням своїх правил
в - революція зсередини -нічим не відрізняється від пункту а , за виключенням збільшення ресурсних витрат, внаслідок посилення опору від населення....


Якщо в світі є 200 держав, в сотні яких реформи відбувались виключно еволюційно .. і всі ці держави в перших 130 найкращих
Ще в 70 державах -силова реформація відбувалась на протязі не більше 1% від часу існування цих держав - і вони також зверху
І 30 держав , які постійно в реформах... і знаходляться внизу розвитку.
То якщо розумний отримує подібну інформацію - то він розуміє
Пришвидшені реформи -це горе для держави, бо мешканці цієї Держави потім харкають кровью.... десятки років...

Але ти ж за своє життя нічого не створював і тільки проїдав....

  detroytred написав:Факт -- молодь твій шлях не підтримує. Банально переміщається туди, де від її праці буде більший результат. На отакі твої обмеження самгстійно не йде.
Переміщення молоді-це саме використання МОГО АЛГОРИТМУ
мій алгоритм не в погіршенні життя заради чогось
Мій алгоритм в тому що життя треба витратити ефективно
можна боротись з совками 30 років
а можна виїхзати туди де отримаєш кращу віддачі і після ПОГІРШЕННЯ перших років повязаних з змінами місця проживання(менталітету оточуючих) з мінімальними витратами отримати максимальний результат...
Якщо подивитись на мій з тобою час і порівняти
То ти свою годину продав за +/-200 грн і всі отримані кошти витратив на споживання
А я свою продав за +/-800 грн і 300 витратив на споживання а 500 на капіталізацію..

Так само робить молодь
Розуміючи що Україні ще 2 покоління змінювати свідомість пересічного , а в молоді всього одне покоління - молодь шукає де краще.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27378
З нами з: 15.01.09
Подякував: 293 раз.
Подякували: 3000 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Суб 04 жов, 2025 13:08

Від населення для впровадження реформ потрібна не стільки підтримка, а скільки відсутність критичного спротиву.
До ринкових реформ (не колгоспних, а ринкових) реформ українське суспільство цілком готове. Для критичного спротиву немає ніяких підстав.


Ніхто за можновладців-управлінців-регуляторів їх прямі функції не виконає...
Ніякі твої місіонерські пісні.
А молодь, не дочекавшись реформ,, не хоче чекати твого еволюційного розвитку на 100+ років. Тим паче, що за цей час розвинуті ще далі втечуть. А деякі інші країни реформуються та випередять теж.
detroytred
 
Повідомлень: 25800
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 1534715348153491535015351 ... 15950>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
33 159967
Переглянути останнє повідомлення
Вів 01 лип, 2025 08:53
Дюрі-бачі
1493 356167
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 лют, 2024 19:24
trololo
6076 1048244
Переглянути останнє повідомлення
Пон 26 лип, 2021 12:00
Михалыч
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама